資政院議場會議速記錄 · 資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄
內容提示：本次會議之前大學堂監督劉廷琛有一個參資政院的摺子，加上資政院議決上奏剪髮易服奏摺被諭旨以「毋庸議」而否決，因此引發了議員們的討論，有議員以為資政院無存在之價值，使朝廷預備立憲之有名無實昭告於天下。因為上諭將參折「著憲政編查館知道」，遂以資政院全體的名義給憲政編查館一質問說帖，又通過了彈劾軍機奏稿。之後接續開議預算案第一科報告之核減經常財政費、各省臨時財政費、行政經常費、官業支出、各省預備金等部分，至此，第一科的預算審查報告得以在大會全部通過。
宣統二年十一月二十九日下午一點十五分鐘開議。
議事日表第三十一號：
試辦宣統三年歲入歲出預算案，股員長報告，會議。
議長：今天到會議員一百三十二人。
議長出臨議台：今天奉到兩道上諭，請各位起立敬聽。
眾議員起立。
議長宣讀十一月二十九日軍機大臣欽奉諭旨資政院奏議事未竣，懇請延會十日一摺，著延長會期十日，欽此。
又十一月二十九日軍機大臣欽奉諭旨資政院奏擬請明諭剪髮易服一折，前經農工商部具奏，已降旨明白宣示京外矣，著仍遵前旨辦理，此奏應即著毋庸議，欽此。
一一八號（夏議員寅官）：審查江蘇淮揚徐海水利議案，陳請股擬交兩江息督，據本員意見除交江督外，請議長再行片交農工商部為是。
議長：是不是要咨送農工商部？
一一八號（夏議員寅官）：是的。
議長：據陳請股報告書，照章應咨送兩江總督。
一一八號（夏議員寅官）：因為農工商部是此事的主管衙門，所以請議長仍須再交農工商部。504 資政院議場會議速記錄
議長：可以咨送農工商部。
議長：夏議員倡議，諸位是否贊成？
眾呼「贊成」。
一五三號（易議員宗夔）：本員有個倡議，本院延會的事已經奉旨允准，以本員看起來可以不延會，不獨不必延會，而且資政院可以請旨解散。這是什麼緣故呢？因為前天大學堂監督劉廷琛有一個參資政院的摺子，這是最奇怪的事，資政院是代表全國人民意思的機關，今劉廷琛以個人的資格奏參全院二百代表，所以是很奇怪的，況且這個奏摺內容，我們資政院人人都被他辱罵了。據奏稿的內容有雲「持重者不敢異同，無識者隨聲附和，始而輕蔑執政，繼而指斥乘輿，並有包藏禍心」等語，本院向來倡議的事，雖是發於一人，而贊成起立各人都是出於個人的自由權，不能勉強起立的。所謂「持重者不敢異同，無識者隨聲附和」，這個話不知從何而來的？至於說到「無識」二字，尤為可怪。照該折所說，朝廷何故用此二百無識之徒在此議事？至於所稱「輕蔑執政」一語，是由本院彈劾軍機生的。若是以為「指斥乘輿」，究不知何所指而雲。然又該摺稱「資政院議員奔走權門」等語，既說輕蔑執政，又何以說奔走權門？前後所云，自相矛盾。又稱「包藏禍心」這四個字，即是圖謀不軌，試問圖謀不軌，究竟有何憑據?本來劉廷琛是無恥之小人，國民之公敵，這個無價值的奏摺可以置之不理，不過這個摺子上去，居然交旨下來，「著憲政編查館知道」，可見朝廷儼然以為憲政編查館為資政院上級機關。本員意見，應請議長行個公文，請憲政編查館將劉廷琛的摺子抄送過來，看看內容，我們就可解散。況且前天剪髮易服奏案上去，上諭「著無庸議」云云，可見朝廷信任農工商部，不信任我們資政院的立法機關。就這件看來，以後無論議決何事都歸無效。本員有個倡議，我們資政院可以請旨解散。本員向來注重預算的，但（事）[是]這樣看來，我們議決的預算上奏案，各行政衙門如又上一個摺子，又說「著無庸議」；就是《新刑律》將來通過上奏，如有人說還要照舊律為好，我們所議決的必又歸於無效。我們若不把這個事弄清，本院以後可以不必開議了。
一五一號（黎議員尚雯）：資政院是個立法機關，而所上的奏案沒有一個有效力的。既沒有效力，資政院所議的事還有什麼價值呢？國家所以要立憲的緣故，就是要君民一氣保護國家；要使君民一氣，必使民間信任朝廷；要使民間信任朝廷，就要使民間信任諮議局、資政院，然後才能信任朝廷是真立憲。當此危急時代，如果資政院所上的奏案沒有一點效力，民間就不信任資政院了，木信任資政院就不信任朝廷立憲了。如此看來與立憲前途很有危險，況且先皇帝明詔煌煌宣布立憲，如此預備立憲有名無實，何以對得先皇帝？據本員看來，不如請旨解散，等到將來再資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄505招集國會，或者尚有點效力。
議長：現在還有重大議案，此事討論可否暫緩？
一二三號（江議員辛）：易議員的倡議，本員很贊成，請議長諮詢本院將這個事表決，然後開議，不然議決的事是無效的。
議長；此事資政院很有關係，固應討論，但現在還有奏稿，擬先由秘書長朗讀何如？
一五三號（易議員宗夔）：本員看總要把劉廷琛的封奏討論妥當才好，不然無論何事上奏，也是無效的。我們資政院又何必空費手續上這個摺子？
一五一號（黎議員尚雯）：朝鮮亡國的原因，也是當初執政把持一切，政事都辦不通，我們恐怕步朝鮮的後塵。
一五三號（易議員宗夔）：還是請旨解散為好，因為資政院是個立法的機關，劉廷琛並未將立法機關的性質弄清楚，朝廷反信任劉廷琛這個無價值的奏摺，交憲政編查館知道，而不信任我們二百人的立法機關，不如請旨解散之為愈。就是彈劾軍機的奏案也可以不上了，若是上去，一定又是「著無庸議」的，看大家意見如何？
一六八號（李議員榘）：今日倡議請旨解散，本員極贊成，我們資政院早應該解散，今朝廷將劉廷琛之參折「著憲政編查館知道」，是承認資政院議員均是不法之徒，我們這些不法之徒在資政院混亂什麼？解散以後，尚藩得個清白身子歸見父老。
一五三號（易議員宗夔）：據劉廷琛奏摺雲，包藏禍心就是圖謀不軌，罪名甚大，不如請旨解散，還可保全回去，想各位必表同情的。如果大家不作聲，就算是默認劉廷琛的話了。
某議員：劉廷琛的摺子總要看一看，然後才能想個對待的法子。
一五四號（陳議員命官）：易議員倡議，本員很贊成，但是以為這個事有個消極辦法，有個積極辦法。就是請旨解散，我們二百人解散之後，必定再行招集，自有知識高似我們的來，這是消極辦法。至於積極辦法，劉廷琛摺子我們必須探聽他的內容，比如一個御史參一個人，也要問參的對不對，劉廷琛果然參的對，則指斥乘輿、公倡邪謀，便是大逆不道，我們二百多人照舊刑律、新刑律都是應擬最重的罪名，應請皇上明降諭旨辦理；如果參的不對，也應請旨處劉廷琛誣告反坐之罪。
一五七號（尹議員祚章）：劉廷琛不過一無知小人，卻不夠我們彈劾的價值，然如此妄吠，誣衊本院，總須徹底辯明方能放過，不能糊糊塗塗輕易了事。506 資政院議場會議速記錄
一四九號（羅議員傑）：劉廷琛參資政院摺子，關係全院重大得很。大凡議院上奏，總要皇上見信。如果皇上不見信，將來奏案子都受他的影響。劉廷琛奏參本院原因，一種是挾資政院核減大學堂經費八萬銀子之嫌；一種是有奸慝在外唆聳泄憤；-種是暗中有有權利人指使，不然劉廷琛沒訂這大的膽子。如果不討論清楚，本院議員就是默認了他的話，反把我們資政院議員忠君愛國的心都付之流水了。我們如果默認劉廷琛參折，資政院議員應受何等處分呢？
議長：劉廷琛並不是政府中人，至若他的摺子無理，大家都是知道的，今天這個討論可以暫緩，因為今天若不開議，明天又有秘密會，恐怕工夫來不及。
一四九號（羅議員傑）：今天這個事情若不解決，就是開議也是無效力。
一零四號（桂議員山）：劉廷琛望風捕影，參劾資政院，我們一無辯論，就請解散，這個理由絕非善策。我們資政院二百個人是全國的代表，當此憲政萌芽時候，本院議員處於立法地位，凡百事體，不可過於激烈，請議長將劉廷琛摺子抄來刷印，分散大家討論，他參本院種種不好地方，如果所參者實，應即請旨解散；如果所參不實，即照《資政院院章》不受院外之詰責辦法，應當請旨處分劉廷琛的。
一四九號（羅議員態）：還有什麼對與不對？試問摺子內謂本院「指斥乘輿、包藏禍心」那兩句話到底是對與不對？
一二三號（江議員辛）：桂議員的話本議員不贊成，我們中國男子二萬萬人怎見得便無人強似我們二百人呢？我們解散回去，就怕再沒有人來繼起嗎？我們在這裡上受壓制，下受詰責，尚不思請旨解散，試問有價值否？
一零四號（桂議員山）：請問議長這個摺子能抄不能抄？如果能夠抄來，大家看一看，再想辦法，因為以一人之知識有限，人多就可以見得到，所以總得見了他的摺子再說。
一二三號（江議員辛）：劉廷琛摺子本來沒有討論的價值，不過上諭交憲政編查館知道，皇上就不信任我們資政院二百個人了，我們二百人在這裡還有什麼希望呢？
一四九號（羅議員傑）：請議長著人到憲政編查館將原摺子抄來，我們坐這裡等。
百九十號（吳議員賜齡）：我們在這裡當議員，總要為中國前途計，資政院不足有為，其原因即伏於憲政編查館所定一切章程，無一不是假立憲手續，幾句敷衍語。議長為皇室懿親、本院領袖，應該為國家謀利益，現在立法機關，朝廷已經不信任了，我們徒然保存資政院，也是於立憲前途毫無利益。本員向來以破壞為資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄507成立，斷不能平平兩面求進步。我們若還不作解散，將來中國不亡於別的，而亡於資政院，請議長不必遲疑。
某議員：劉廷琛的摺子沒有辯論的價值，因為第一層不是參劾資政院的個人，第二層摺子內都是空話，不足辯論。朝廷因為資政院立法機關不完全，所以「著憲政編查館知道」。就事實上說，劉廷琛他有上奏的權，這個還是平常告發的性質，我們可以不理會他。
一五三號（易議員宗夔）：劉廷琛的摺子既說我們包藏禍心，朝廷如果不信任這個摺子，應該留中不發，而朝廷反「著憲政編查館知道」，可見朝廷沒有把資政院看得起的。既沒有看得起，本院議員就應該解散，我們還要憲政編查館查復再行辭職為是，不候查復自己辭職為好呢？請諸位詳細想想。
一三六號（王議員廷揚）：上諭「著憲政編查館知道」，乃例行公事，亦無必行查復之理。
一七七號（李議員文熙）：本員以為劉廷琛參資政院，其參劾之內容無研究之價值。所最要辯明者，一、不應以個人資格參劾資政院。資政院為立法最上級機關，只能受君主監督，不能三四品大員人人可以監督，使人人能彈劾。不惟資政院前途危險，且一成先例，影響並將及於國會，此當力爭者一。二、劉廷琛奏參資政院，期廷著憲政編查館知道，可見朝廷已將憲政編查館認為資政院上級機關。資政院而有上級機關，實於立憲前途大有妨礙，此當力爭者二。應請議長據此理由具奏，萬一無效，再請解散不遲。
一五四號（陳議員命官）：方才易議員的話是很對的。雖說這個摺子沒有什麼價值可辯論，不過「指斥乘輿、包藏禍心」的話，無論如何總要辯論明白，我們資政院果有此事，自不得了；如沒有這事，應當辦劉廷琛以反坐之罪。
五二號（毓議員善）：（所）[此]事諸位議員討論已久，本員以為此折並未經正式到院，大家均未見著，總須請議長設法將此折抄來，俟全體看見此摺內容後，再討論對待辦法。
一四九號（羅議員傑）：請議長從速將劉廷琛的原折抄來。
議長：摺子並未發抄，不過是「著憲政編查館知道」，無從抄起。
百九十號（吳議員賜齡）：朝廷以中國舊時的政體看待資政院，所以對於資政院種種舉動，都是不合。朝廷既不信任資政院，我們不能不對朝廷說話。劉廷琛摺子本無價值討論，不過朝廷更不信任資政院，我們何必保存資政院呢？
一三四號（余議員鏡清）：劉廷琛奏摺交憲政編查館知道，這句話以前未曾聽得，尚可置之不理。現在既有議員在場倡議，且確有證據，非道聽途說者可比，508 資政院議場會議速記錄若不弄清楚，是簡直承認劉廷琛折中種種罪狀，故不能開議。
百九十號（吳議員賜齡）：劉廷琛所說的總有是非，朝廷既不明白宣示，「著憲政編查館知道」，顯系優待大臣，還要我們資政院幹什麼？
一零四號（桂議員山）：資政院是朝廷立法之機關，議員乃是全國人民之代表，而劉廷琛本是無價值之人，然彼以一折入奏，我們資政院並不聲明即行解散，這個理由本員很不贊成的。以本員看起，愈彰劉折之理真事實。仍請議長將摺子抄來看看，我們如果不當議員，總要有個正當理由。不能因一人的參案，我們全院甘認其劾，就可以解散。
百九十號（吳議員賜齡）：這樣說來是把自己看得太低，把劉廷琛看得太高，奏摺上去，朝廷交憲政編查館知道，朝廷既如此信任他，我們從何辯論？
一零四號（桂議員山）：這個事既有風聲出來，就於資政院前途很有危險，於資政院名譽大有妨礙，不能不請議長將摺子抄來分散全院討論。
一五三號（易議員宗夔）：這個摺子無人不曉得，報紙登載了，就是本議員所說的「指斥乘輿、包藏禍心」等語，本院實在不能承認的。
一零四號（桂議員山）：這個摺子是我們資政院二百人的名譽攸關，總要將摺子抄來，大家看一看再作對待之方針。
一五三號（易議員親夔）：這個摺子上去，朝廷是信他所說的，所以才著憲政編查館知道。本院今天具奏案，因前次農工商部所奏的本沒有說得剪髮，而今天上諭就說著無庸議，照此看來，以後無論什麼事都是不信任資政院，我們可以請旨解散，以留資政院的地步。
三五號（議員曾侯爵）：據本員所聞，因劉京卿這參折末後另有兩條，是對於改良資政院方法並申明一切，於憲政前途大有關係，故交憲政編查館知道。這個原由，全院諸君不可不知，請注意勿要誤會。
一三六號（王議員廷揚）：這個摺子沒有法律上的效力，止可不問。
一零四號（桂議員山）：這個置而不問之理由，以本員看來，亦非高明之策。但我們應當為資政院前途設想，本院自開院以來，所議之事，據本員看來，無一件關乎國計民生的事情，就是《報律》並著作權等議案議決施行，也未見就能反弱為強，今日又因一人之彈劾而即行請旨解散，於中國憲政前途實甚危險的，請議長諮詢本院，可否將劉廷琛的摺子抄來，給大家看一看，再作計較。我們資政院非行政衙門可比，是要保全名譽，不能由他人隨便彈劾的。
一九六號（牟議員琳）：這個摺子交憲政編查館，沒有發抄是不能抄的，而且也沒有討論的價值，可以不必抄，但是與本院權限很有關係：本院章程明載不受資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄509院外之詰責，今劉廷琛以個人之資格竟敢彈劾本院，我們將來再不敢說話了，請議長諮詢本院援引《院章》具奏。口
百九十號（吳議員賜齡）：我們資政院本是言論機關，自開院以來，朝廷對於本院所請之話往往不見信，所有具奏案一次、二次、三次，全不信任。今日劉廷琛以個人之資格彈劾我們，而朝廷竟信之不疑，我們還有何面目對朝廷說話呢？
一五一號（黎議員尚雯）：朝廷既不信任我們，而信任個人，我們還靦然立於資政院，此之謂無恥，無恥就可以亡國。
一零四號（桂議員山）：請問議長，這個摺子能抄不能抄？如果能夠抄來，大家看一看再想辦法，因為以一人之知識有限，人多就可以見得到，所以總得見了他的摺子再說。
八六號（喻議員長霖）：大家對於此事，請旨解散，說的理由很多，但是還得研究研究。我們二百人來資政院，為全國國民代表，無論如何不能因一個人而解散全體，而且昨天我們上的摺子是請旨延會，今天又請旨解散，豈不是前後自相矛盾？我們做事都要慎重，忽而請旨延會，忽而請旨解散，是資政院一點價值都沒有了。據本員意見，他們的摺子不管他如何說法，但是我們的錯就改，若不是我們的錯，就可以不理他。若只說資政院解散．是搖動全國的事體，不可輕議。
百九十號（吳議員賜齡）：我們不是因為劉廷琛的摺子而要解散，是因朝廷不信任我們而信任劉廷琛的摺子要解散的。
一零四號（桂議員山）：請議長先表決本員之倡議，然後再表決易議員的倡議。
一二三號（江議員辛）：我們大家要為大局設想，不能一味苟安，為掩耳盜鈴之計。
一五三號（易議員宗夔）：桂議員要想，我們要解散，並不是劉廷琛個人之關係，因為劉廷琛的摺子上去，朝廷交憲政編查館知道，這是朝廷信任劉廷琛的話。朝廷既不信任資政院而信任個人，我們所議的事全歸無效。此次剪髮易服具奏案就是一個憑據。前次農工商部奏摺是為易服，上諭下來也是說易服，並未說到剪髮上，我們的具奏案是只說剪髮，並未說到易服上，乃上諭就說遵照前次諭旨著無庸議，這是朝廷不信任我們資政院了。且資政院地位應與軍機大臣直接對待，而反以資政院為軍機大臣所轄之憲政編查館之下級機關，是朝廷信大學堂監督，信農工商部，而不信資政院之二百議員，是以後資政院就是說一句話都是無效。我們議員若不自量，還要議事，未免太無恥了。
一零四號（桂議員山）：要說到朝廷不信資政院，據本員看，向來所議的事510 資政院議場會議速記錄都無甚效力，可見朝廷未能十分信任資政院，並不自今日始。所以本員今天的意見與貴議員並差不多，解散是一定要解散的，不過請議長將劉廷琛的摺子抄過來，給大家看一看，按節辯明，再行解散，猶未為晚。若說朝廷不能十分信任資政院，並非從此事發生。
一七九號（張議員政）：資政院為上下議院之基礎，今日有以個人資格而參彈資政院者，將來必有以個人資格而參劾上下兩院者。現在若容忍下去，則是將來上下議院坏於今日資政院二百議員之手，此事斷不可不爭，爭而不得，斷不可不辭職。
一一五號（許議員鼎霖）：此事大家研究很久，均無大異同，但外邊的傳言究不能盡信，必須先將摺子抄來大家看過，然後再議方好。如易議員所說請旨解散，僅據傳聞遽而解散，未免輕舉。應請議長先抄摺子。向來摺子未發抄以前，無從查起，現在此折既發交憲政編查館，沒有抄不來的，俟抄過來看了，再行具奏不遲。至於他的摺子上說議員包藏禍心，要問有甚麼憑據。如確有憑據，豈止解散，還得治罪；如無憑據，他自有應得處分，我們何必就要遽行解散呢？
一五三號（易議員宗夔）：請議長將此摺子先由憲政館抄過來，明天再討論。
八六號（喻議員長霖）：劉廷琛以個人之資格彈劾資政皖本夠不上，我們對待他這個摺子也無庸抄看，況且古來名臣大儒被人彈劾，案子很多，本無足怪，我們本無錯處，他彈劾其實於資政院價值絲毫無損。
一二三號（江議員辛）：貴議員為劉廷琛辯護，那是私人之交情。本院受劉廷琛個人之彈劾，是關乎國家前途的危險，奉勸貴議員眼光稍放遠些，切勿以私交而妨害公益。
一五三號（易議員宗夔）：方才喻議員的話說劉廷琛夠不上與我們對待，其實不然。朝廷既將奏摺交了憲政編查館，是朝廷信任了他的話。既信他的話而不信任我們，所以我們不能不辯論。
九四號（王議員佐良）：這個摺子是由彈劾軍機案發生出來的，我們可以將這個摺子抄出來看一看，再想個對待之方法。
議長：方才桂議員倡議欲將這個摺子抄出，但這個摺子實在無法可以抄出。
九四號（王議員佐良）：議員中有已經看見的，總可以抄得出來。
議長：行文到憲政編查館去抄，恐怕辦不到，只可另想他法。
一二三號（江議員辛）：劉廷琛參資政院非為別的事情，是專為我們預算案核減大學堂的經費。我們所核減的共五千多萬，不止是一個大學堂。將來恨本院，而彈劾者正多著呢，本院是何等的危險！今不請旨解散，更將何待？
九四號（王議員佐良）：不是這個原因，就是因為彈劾軍機發生出來的。資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄 511
一二七號（閔議員荷生）：報館傳言，何足憑信？不能因此耽擱重要議案。
一三三號（陳議員敬第）：劉某彈劾資政院，朝廷復交憲政編查館知道，明是以憲政編查館為資政院上級機關，我們資政院為上下議院基礎，是否應該還有上級機關，此問題很大。若認資政院可以有上級機關，資政院地位便不穩固，且恐為將來之國會開了先例，即國會之地位亦不穩固了。至對於劉廷琛應如何如何，實不成一個問題。
一一二號（陳議員樹楷）：資政院開院以來都是為權限不清，所以才生出種種衝突，現在此事又是關於權限的事情。若似此權限不清，資政院自無成立的理由。我們地位是為全國的代（奏）[表]，凡關於政治有立論之權，雖對待機關尚未成立，而言論權總不可自放棄了。現在對待的就是最高的行政機關，方免君上直接受輿論之衝突，此刻因個人之彈劾而交憲政編查館知道，可見就是不以資政院為輿論機關了，就不能成立一個資政院！因為我們為全國人民代表，受政府之信用，而後可以對全國人民，而全國人民也感戴政府。如政府不信用我們二百人，就是不信全國人民，我們二百人也就無以對全國人民，全國人民就無由感戴政府。不過要於請旨解散以前，把他的摺子杪來看看，然後再解決這個問題。資政院因權限不清才生出種種衝突，這個摺子也是因權限不清之原故發生出來的，陳議員的話也是實在情形。
一三三號（陳議員敬第）：李議員文熙的話，本議員是很贊成的。至於請旨解散，沒有這個辦法。解散是君上的權，君上不解散，我們如何自請解散？據本員看來，此次劉廷琛彈劾資政院是制度之不良，我們只要從根本說個明白，具奏上去，斷無一經彈劾就請旨解散之辦法，將來萬不得已，只有全體辭職而已。
七四號（陸議員宗輿）：這個事情大家討論了許久，都不是從根本上解決。所謂根本上解決，就是立憲政體問題。原來立憲國家，除議會、內閣及各種獨立機關外，不准各人有上奏權。凡個人慾奏陳政務者，無不經由內閣，所以重政論之責任也。今資政院對於君主為全國代表言論機關，此外若更有他種言論機關，即非立憲政體所應該有的。且不說今日資政院不應受此種言論之彈劾，即將來責任內閣成立後，亦不應再有此種無責任之陳奏。此應該就立憲政體根本上解決，將來應以言論機關根本問題奏陳朝廷為是。
八一號（章議員宗元）：陸議員的話本員很贊成，但是要請議長用公文送至憲政編查館，把劉廷琛原折抄來看一看為要。
議長：方才說非發抄之件不便去抄，但本院章裎有質問行政衙門之權，我們可以用質問方法，向憲政編查館詢問究竟有無此事，如此方是正當辦法。512 資政院議場會議速記錄
八一號（章議員宗元）：本院可以質問憲政編查館，因為本院是聽聞有這件事，可以用全院名義質問，只說我們風聞有劉廷琛彈劾資政院事情，究竟有無其事，請把摺子抄來。
七三號（汪議員榮寶）：本議員有聲明的話，議場外閒談不能拿到議場裡面來作證據。要知議場是個法律的地方，與議場外不同。
八一號（章議員宗元）：本院可據風聞，以質問書質問憲政編查館。如果有這個事情，憲政編查館斷不說沒有的。不過我們是據風聞的話質問憲政編查館，請把摺子抄來。本員倡議，是否有人贊成？
一一五號（許議員鼎霖）：章議員的意見，是質問憲政編查館究竟有無這個摺子，如果真有，斷不能說無，各議員不必過慮。
一四六號（鄭議員潢）：請照章議員的倡議質問憲政編查館，要他把摺子抄上來，今天我們可以散會。
一五一號（黎議員尚雯）：質問說帖請議長命秘書官從速辦理，明天開會就要拿出來討論。
一五一號（黎議員尚雯）：呈遞質問憲政編查館的說帖於議長。
八一號（章議員宗元）：用質問說帖是很正當的辦法。
一五三號（易議員宗夔）：黎議員的說帖還沒有贊成的署名，請議長命秘書官朗讀一遍，贊成者當場署名。
議長：黎議員質問憲政編查館的說帖，現由秘書官朗讀一遍．贊成者請當場署名。向來質問說帖必須先寫贊成人名字，現因臨時提起質問，所以在當場署名。
百六十號（王議員紹勛）：有人彈劾資政院，我資政院當返求諸己，請大家省察。我們所上的議案有逾越權限沒有？有違背法律沒有？如其無之，何怕外人彈劾？如其有之，何怪外人彈劾？請大家檢點，以保全院之名譽，不必率請解散。又按《院章》四十二條資政院議員於本院議事範圍內所發言論不受院外之詰責，彈劾資政院之事既無諭旨，不見明文，亦不必向憲政編查館質問。若聞有人背後訾議，輒行質問，是認受院外之詁責矣。
眾議員：請秘書官朗讀黎議員說帖。
秘書官（張祖廉）朗讀黎議員尚雯質問憲政編查館說帖。
八一號（章議員宗元）：「酌定日期以文書答覆」請改作「迅速答覆」。
一五三號（易議員宗夔）：改作「即行答覆」好些。
五二號（毓議員善）：「迅速」二字也是一樣的。
八一號（章議員宗元）：這個說帖要用全院名義質問。資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄513
議長：贊成者請寫名字，如果得三十人以上之贊成，這說帖就算成立，成立之後，再用全院名義為妥。
一一五號（許議員鼎霖）：請議長諮詢本院，贊成者起立，不起立者就不寫他的名字。
六七號（王議員璨芳）：還是用全院質問名義。
一三四號（余議員鏡清）：若贊成多數，就是用全院的名義。
議長：照《院章》須先寫贊成人名字，然後再付表決。
六八號（文議員溥）：得三十人以上之贊成，這說帖就可以成立了。
一五三號（易議員宗夔）：議長是處處遵照章程的。若是用全院名義，不先寫贊成人名字，章程上沒有這個辦法。還是照許議員的倡議，贊成者署名，不贊成者不必寫他的名字。
議長：照章得三十人以上之贊成，到開會時再表決。
四八號（陳議員懋鼎）：得三十人以上之贊成，這說帖就可以成立了。
七三號（汪議員榮寶）：本員有個倡議，這個事情向憲政編查館用質問方法，不如用請求參考的方法。因為質問照《院章》是對於各衙門行政事件，或是內閣會議政務處議決事件發生的，現在這個問題既不是行政事件，又不是內閣會議政務處議決事件，照章無從質問，所以不如用請求參考的手續，照《分股辦事細則》六十二條，股員長依股員會之議決，得聲請議悵咨行軍機大臣、各部行政大臣將參考文書檢送到院，我們現在可以用此辦法。
五九號（顧議員棟臣）：這個參考文書不對。
四八號（陳議員懋鼎）：這個參考的手續是不適用的。所謂參考者，我們有這個案件要參考的，才用參考的手續。
一五三號（易議員宗夔）：汪議員的倡議不妥當，因為參考的手續是股員會裡頭的辦法，由股員長報告，議長咨行各衙門將參考文書檢送到院。這有什麼要參考呢？還是用質問說帖為是，滿三十人以上之贊成後再諮詢本院。
議長：現在贊成的可以寫上名字，這個說帖成立之後再付表決。
一一七號（雷議員奮）：本員有個倡議，現在贊成的寫名字很耽誤工夫，我們可以照章用表決票，贊成者請送一名片就是。
議長：現由秘書官把說帖送到，各位議員席次贊成者即請寫上自己姓名。
秘書官承命將說帖送各自議員席次書寫姓名。
議長：現在質問說帖已經朗讀過了，署名者共三十一人，請贊成此說帖者起立。514 資政院議場會議速記錄
眾議員起立贊成。
議長：多數。
一五一號（黎議員尚雯）：本員對於剪辮問題請登台發言。
議長：現在時候己晚，今日應議之件甚多，此事暫請不必討論。
一五一號（黎議員尚雯）：前次奏案雖然不准，我們可以再（奏三）[三奏]案。
議長：此事容後討論。
議長：現在還有兩個奏稿，由秘書官朗讀。
秘書長承命朗讀四川鐵路虧倒巨款奏稿。
議長：四川鐵路虧倒巨款的奏稿已經朗讀過了，請贊成者起立。
眾議員起立贊成。
議長：多數。
議長：彈劾軍機大臣的奏稿現由秘書長朗讀。
秘書長承命朗讀彈劾軍機大臣奏稿。
議長：贊成者請起立。
眾議員起立贊成。
議長：起立者共八十八人，是多數。
議長：現由秘書官報告文件。
秘書官（張祖廉）承命報告文件。
議長：胡議員柏年質問內閣會議政務處，劉議員曜垣質問外務部，黎議員尚雯質問郵傳部說帖共三件，已經刷印分散，請贊成者起立。
眾議員起立贊成。
議長：劉議員曜垣質問外務部稅務處說帖一件，已經刷印分散，請贊成者起立。
議長：多數。
秘書官（張祖廉）接續報告文件畢。
議長：梁建章陳請統籌全國殖民辦法說帖，現經陳請股審查，請交移民實邊案特任股員一併審查，眾議員贊成否？
眾呼「贊成」。
議長：現在開議，按照議事日表笫一試辦宣統三年歲入歲出總預算案，請預算股第一科審查長接續報告歲出消減部第三各省經常財政費。
一七七號（李議員文熙）：請黃議員象熙報告。資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄515
一三一號（黃議員象熙）：本員報告財政費。其各省數目與度支部原冊不符之處，是據追加之數修正增入，特此先為聲明。查各省支出之款大約可分為五項：一藩糧兩署經費，二稅捐各局，三鹽務，四各州縣徵收錢糧費，五漕務支出之數，共一千四百五十八萬四千三百兩，核減共二百五十四萬二千九百七十三兩。謹就各省分別報告：直隸一百四十三萬八千三百一十一兩，核減二十四萬零五百五十兩；江西三十七萬七千一百七十五兩，核減七萬零二百七十兩；湖南三十四萬零三十二兩，核減十二萬九千九百二十八兩；四川一百一十二萬八千三百二十一兩，核減三十九萬五千三百八十六兩；江蘇六十六萬二千五百一十九兩，核減一十一萬八千九百三十七兩；廣東一百二十二萬九千一百二十六兩，核減三十三萬二千一百四十一兩；雲南三十四萬三千三百二十三兩，核減六萬五千九百七十四兩；浙江九十二萬九千五百六十八兩，核減九萬二千六百七十四兩；福建十八萬一千二百五十四兩，核減五萬六千一百零六兩：安徽二十二萬二千一百四十一兩，核減三萬五千兩；廣西三十二萬零九百七十二兩，核減五萬七千三百七十七兩；江寧一百八十二萬六干二百七十九兩，核減二十四丙三千九百九十一兩；山西三十五萬七千五百二十七兩，核減八萬五千一百七十二兩；河南四十一萬八千四百兩，核減一十五萬零四百四十八兩；陝西一十一萬九千零七十四兩，核減一萬三千二百一十六兩；山東二十四萬一千五百八十九兩，核減六萬七千零十五兩；湖北七十六萬四千八百四十四兩，核減十四萬三千五百八十兩：甘肅十四萬七千八百八十四兩，照部核減；貴州九萬一千六百六十九兩，照部核減；熱河九萬八千六百七十七兩，核減九千二百三十四兩；奉天九十八萬一千七百五十一兩，核減二十四萬零四千九百六十三兩；吉林一百三十三萬五千四百六十七兩，照部核減；黑龍江十九萬一千二百零六兩，照部核減；川滇邊務十萬五千三百七十六兩，察哈爾三萬九千九百八十三兩，照修正冊減三千八百八十兩；蘇寧九萬一千零十兩，核減一萬八千兩；歸化一千五百一十一兩，新疆五萬七千一百五十兩，江北三萬二千八百二十兩，阿爾泰二千九百九十三兩，安徽冊糧餉處二千八百七十三兩。以上共有二十一處，核減數目大概十成之二。稍有相差之處，因各省開報浮實不同之故，其有裁至過半數者，調查底冊浮濫太多，不得不切實刪減，如四川財政公所、廣東各厘（廠）[卡]是。至東三省的情形與內地不同，審查限光亦較內地稍別：奉天開支過濫，固裁去二十萬零；吉林、黑龍江事事正待擴充，除經部核減，本股未加裁節，揆勢度時不得不然。核減理由與數目大概如此，請議長諮詢本院有無討論。
八五號（吳議員廷燮）：厘卡款項有裁沒有？
一三一號（黃議員象熙）：已經裁了。516 資政院議場會議速記錄
八六號（喻議員長霖）：裁了他們的錢，他們是一定舞弊的。
一三一號（黃議員象熙）：舞弊的人就是加薪水給他，他還是要舞弊的。
議長：度支部對於方才報告有無意見？
度支部特派員（徐文蔚）：各省因資政院核減經費達部電文，率皆通論大體，其有指明款目者，以軍政等費為多。至財政費及行政總費卻未分別指出，貴院議減之數，將來各省能否照減，現在尚難懸斷。所有各省電文，已由度支部抄錄送主管各衙門，並送貴院審查，俟預算案議決具奏後，度支部自當通行各省遵照辦理，將來倘能一一辦到，是度支部所最希望的。
一三一號（黃議員象熙）：因為財政困難，所以要裁減，但是裁的也不多。
度支部特派員（徐文蔚）：就是裁減，度支部也表同意。
議長：其他各部有無意見？
法部特派員（馮巽占）：這是度支部的事，本部並無意見。
議長：眾議員有無討論？
六八號（文議員淳）：有質問度支部特派員的話，此次預算所裁各款，度支部是否同意？
度支部特派員（徐文蔚）：前天已經聲明過了。
六八號（文議員溥）：明年能否照預算辦理？
度支部特派員（徐文蔚）：各省拿全冊送到度支部，度支部已送到貴院來，能照預算辦與否，這個權是在督撫。
六七號（文議員溥）：有無更動?
度支特派員（徐文蔚）：這個預算定了之後，原為明年可以施行的。如有不能不更動之處，這個預算就算不能成立。
一五一號（黎議員尚雯）：一定照預算實行的。
議長：現表決各省經常財政費，以報告書為可者請起立。
眾議員起立。
議長：多數，現在休息二十分鐘。
下午三點四十五分鐘議事中止。
下午四點五分鐘續行開議。
秘書長：現在議長有事不能到會，照章請副議長代理。
副議長：現議歲出消減部第四各省臨時財政費，請審查長報告。
一二九號（汪議員龍光）：這個臨時費是很簡單的，所謂臨時費者，都是財政部下範圍以內之臨時費，在京就是度支部，在各省就是藩司所屬。度支部臨時費，資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄517印刷局一項四十餘萬，初疑太多，嗣經特派員陳說理由，，購買機器既與外國人訂立合同，所以就沒有核減，昨日已經李議員報告過了，現在報告各省臨時費。查各省臨時費名目不多，要以清理財政局經費為大宗。我國財政向來沒清理過，紛亂達於極點，一旦提起清理，最初一次大是不易，譬如用怎麼方法調查，用怎麼格式填寫，千紛百亂之中理出頭緒，是很紛繁很困難的。看來初次辦理，用人不得不多。用人既多，經費自不能不巨，然亦只開頭一年如此，自後接續辦去，有前屆榜樣可以照例遵循，自然用人可少，經費應與之俱少。乃各省督撫送來預算，往往較元年加多。如江西比較去年，便加多一萬餘兩，未免太無理由可說。所以度支部對於加多省份一概不准，本股員會審查，不獨不能加多，其元年原用數額太多者，仍擬酌量裁減，以杜浮冒。大概各省對於此項，其最居多數者凡三省，直隸六萬六干余兩，廣東五萬七千餘兩，四川四萬六千餘兩；最居少數者亦三省，甘肅、雲南、貴州皆只一萬餘兩。自余各省大概都是二萬兩上下，直隸、四川、廣東固是大省，財政較繁，然於甘肅、雲南、貴州，何至為六與一之比例！數目多少，未免太相懸殊，所以審查時（沒）[謾]了一個標準，少由一萬以上，多至四萬為度，而二萬上下各省，亦有酌量核減之處。論理，我們審查既以四萬為度，何為對於二萬上下亦加核減？例如福建本款三萬，浙江本款二萬八千，而薪水一項各占二萬二千，可見別項用度不多，率是人員占過三分之二，此則是濫用冗員之證，便可酌量核減，不能因其未滿四萬之數，皆可引直隸、川、粵為比例也。至核減多少，也不過照依原數估一個八成、九成，稍期歸於樽節，萬不至於不能敷其必要之用。直隸原來六萬六千，余減二萬：廣東原來五萬七千，余減一萬七千；四川四萬六干，余減一萬六千。自余各省或減或不減，都不過二萬兩上下，少以一萬餘為止，不必詳細報告。此審查清理財政局之大較也。此外還有別項局所經費，也有歸併的，也有全裁的，也有減少的。歸併的就是陸軍清理財政局。我們審查的意思，因為陸軍行政固是獨立，然清理財政，陸軍一項似無必要獨立之理由，本股審查主張歸併，免得另設一局，可少此一筆靡費。裁撤的如新疆銀元局、四川造幣廠，度支部已經主張裁撤，因為國家現已鼓籌新幣，毋庸各省自行鼓鑄，本股審查，以度支部寶泉局亦是關於造幣的，一切用度亦應全裁；又安徽財政研究所、貴州政務公所，竊以各省藩司或度支司皆有財改公所或度支公所，與夫各司道皆有公所分科辦事，該兩省所謂財政研究所、政務公所，皆當一併裁撤。至於主張減少的，度支部調查費項下減一千兩，臨時費項下減一千六百餘兩；奉天鹽務調查費項下減二千兩；江蘇糧巡道署臨時費減二萬兩；山西河東雜支項下減一千五百兩；四川票厘局項下減一萬二千兩；廣東清佃沙捐官田分局項下減一萬七千兩，再518 資政院議場會議速記錄土藥統稅分局現在發行禁菸，議決明年六月一律停止，此刻事務比往年稀少，一切費用亦可從簡，擬三減其一。此審查清理財政局以外各局所臨時經費之大較也，總計各省臨時財政費共一百二十四萬四千六百八十兩零四錢八分三厘，共核減二十四萬零二千六百九十三兩四錢一分三厘，度支部本署費不在其內，大較如此。總之，我們審查預算無甚把握，譬如，指定某衙門某局所應有若干事，應用若干人，應費若干錢，必三者支配絲毫適合，萬無這種手段。所謂酌量者，說不得不是以意為之。既知是以意為之，往往不敢輕於下手，故核減之數，只失於少而決不失於多。各省送來預算，類於歲出，皆以少報多，處處留有餘地，吾輩當下手而不敢下手者不知凡幾，可減未減，彼則隱而不言，減而失之稍重，彼必託詞於事實上辦不下去，力求追加。與其後允追加，失預算之效力，不如從寬辦理，免致爭執。此本員審查宗旨，並不是一味武斷也。
副議長：度支部特派員對於財政報告有無異議？
度支部特派員（樓思誥）：若是度支部直接統轄之機關，自當依貴院裁減之數辦理。至於各省情形，度支部亦未能詳悉，將來行得過去行不過去，須看事實上如何，此時未經咨商各省督撫，究竟能否遵守，度支部肖無把握。
一五一號（黎議員尚雯）：貴特派員不能說沒有把握，這個預算案是度支部負責任的。
度支部特派員（樓思誥）：度支部自然按貴院裁減之數令各省照行，至於各省能否全體承認，度支部礙難斷定。
六八號（文議員溥）：這次預算股員會核減預算全憑理想，不顧事實，所以度支部不能說有把握；且各省臨時財政費項內裁去數處清理財政局所，這個清單沒有看見，本員以為度支部的清理財政處亦應當裁撤，因為度支部就是清理財政的機關，哪一事不是財政？哪一事不當清理？哪一人不是辦理清理財政事宜？何必又另設個清理財政處，致滋靡費！實在不如裁去好，尚可節省經費。
度支部特派員（樓思誥）：行政機關之組織是行政大臣特權，本員無從答覆。
副議長：如無討論，即付表決。各省臨時財政費有以方才第一科報告為可者請起立。
眾議員起立。
副議長：多數。
副議長：現議歲出消減部第五行政經常費，請第一科審查長報告。
八一號（章議員宗元）：報告各省行政總費，「各省」這二個字包括二十二行省以及許多邊僻的地方，如科布多等處，現在這種地方可以除開不算，因為他們資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄519的行政經費很簡單。至於各省的行政總費，包括三種經費而言：第一種督撫衙門的經費；第二種巡道衙門的經費，說到這個地方本員聲明一句，巡道是指分巡、分守各道而言，巡警、勸業道皆不在內；第三是各府州縣以及所管各署的經費。這三項裡頭，他們所報的經費，都是與陸軍經費、民政經費不同，因為陸軍包括軍餉，民政包括巡警口糧，這個行政總費不過是有廉俸、公費、幕友的薪水、委員的薪水，其餘紙張、雜費等項，多是衙門裡頭所出的經費。本股審查員抱定股員會議決的宗旨，裁冗員，節靡費，照這兩句話審查各省行政總費，審查的法子總是核減行政總費，裡頭有三種核減辦法：第一種核減最多的就是依照本股額外股員會議決公費的標準核減；第二種核減是查原冊上度支部註明應減多少之數，而各有督撫現在還沒有回覆的，就照度支部註明的數目核減下來；第三種從本股的審查股員調查各省底冊實在有浮濫的地方，酌量裁減。這三種裁減的法子，以公費一門裁減為最多，其次照度支部註明核減的較少，由本股員會調查底冊酌減的更少。這個各省行政總費之總數共是一千七百二十六萬七千餘兩，核減了三百三十六萬六千餘兩。若是一省一省的報告，那是很蘩難的，所以本員的意見提出幾省報告，諸君就可以見其大概。
一五三號（易議員宗夔）：請報告一二省就是了。
八一號（章議員宗元）：本員先提江蘇一省報告。這江蘇核減冊內第一款第一項是巡撫衙門的經費，內中有幕友之薪水、委員之薪水、辦公紙張等項，共是九萬三千三百多兩銀子，我們以為他們開的太多，核減了五千多銀子。這個並不是本員審查的，但本員以為減得亦很確當。第二項是蘇松太道，就是上海道衙門經費，開了一萬三千三百八十多兩銀子，公費不在其內。蘇松太道只開了一萬多，他的收款沒有統通開上，而用款很多，其中總有不實不盡的地方，我們什麼減法呢？只好減了他五千銀子。第三是常鎮道衙門的經費三萬五千兩銀子，查這個底冊，度支部註明的他底冊實數是二萬六千多兩銀子，他多開了九千多銀子，度支部已經行文去了，至今還沒回復，我們股員會審查他既多開九千，就可把這數核減。此外節金、節賞開了二千五百銀子，審查股員以為這個應當裁的。至常鎮道的經費二萬三千多銀子，這個裡頭還要聲明一句，並不是裁了這二萬三千銀子，因為有九千多銀子是多開的，我們不過更正就是了。第四是江蘇候補的津貼，開了三千六百多銀子，審查股員以為這個可以裁的，這是江蘇的情形。只餅江蘇一省的行政，恐怕諸位不大明白，所以再把廣東省說一說。廣東省第一款第三項是總督的公費九千多銀子，津貼是二萬八千多兩銀子，總督的公費與津貼共是三萬七千多兩，查得總督的公費與津貼系總督個人所得的，為數未免太多，審查員按照本股所決定的公費標準，裁了520 資政院議場會議速記錄一萬三千六百多兩銀子。第五項是總督幕友經費三萬九千八百多兩銀子，審查股員以為開的太多了，裁了他的零數九千多兩，還餘三萬兩。第八項是雜支，開了一萬五千二百多兩，未免太多，審查員核減三千多兩，還有一萬二千多兩，審查的並不太苛。第三款第十三項廣東各知府假定的公費，是預備實行的，還有各直隸州假定公費，他原來用什麼標準而定的，股員會中並不知道，共是八萬四千多兩。審查股員按照額外股員所定標準，知府每年公費以四千兩為標準，於是核減了四萬八千多銀子。至於直隸州的公費是三千六百一十兩，核減了七千六百多兩銀子。第四款第七項是大小衙門的津貼，原來是十七萬一千七百多兩銀子，照度支部原冊註明的，既已定了公費，所有津貼一律裁去，把這十七萬照裁了，這是廣東情形。各省行政經費統共核減三百三十六萬六千多兩銀子，後來各省來了修正預算案，大致多很有理由的，所以又添了四十七萬多兩銀子，西藏補報來的是八萬多兩銀子，共加了五十六萬二千九百多兩，這是審查的情形。
副議長：各省行政經費，度支部特派員是否同意？
度支部特派員（徐文蔚）：本部已經兩次聲明，無須再說。
八一號（章議員宗元）：本員還可補足報告幾句，方才讜的裁減公費從各省督撫起到知府、直隸州為止，底下州縣並沒有減，因為州縣公費大半沒有一定的，且州縣的公費當另外有一種解釋，他沒有什麼辦公公費，所以股員會討論州縣的公費，以不減為妥。因州縣是親民之官，關係很重，所以通通沒有減。至於東三省的州縣是減一點兒，因與各省州縣不同，東三省州縣一項一項把公費都報告來的，除公費之外還有辦公經費，亦都定出來的，既然定得這樣明白，我們不能不減一點兒，通通照知府直隸州為標準，繁缺是四千銀子，簡缺三干六百兩銀子。
一五三號（易議員宗夔）：代為報告幾句，各省行政經費核減公費最多，如兩江總督他每年公費開支到二十九萬多銀子，實在是浪費，督撫應當比照軍機大臣，將來這部預算奏准之後，一定可以生效力的，請議長付表決就是了。
副議長：眾議員有無討論？若無討論，即付表決，請贊成者起立。
眾議員起立贊成。
副議長：多數。
副議長：現議歲出消減部第六官業支出，請第一科審查長報告。
八一號（章議員宗元）：這個報告很簡單的，就在本位報告。這個應分國家行政、地方行政二種，現在國家行政與地方行政經費已經劃分清楚，凡關於地方行政的歸諮議局審查，本院審查國家經費。就這官業一門而言，現在各省情形不同，有的省介很多，有的省分不多或沒有的。本股審查這件事情亦很為難，所用審查的資政院第一次常年會第三十三號議場速記錄521方法，就看他官業這一門。第一層要希望實業之發達，第二層要補助國家之財政。若以財政眼光看起來，官業這一門比照他的收款相抵，很可以過得去，實業還可以發達。若是出款很少而收款很多，那就不能不減的，核減的法子是比較收款的數目而定，比方出款三萬，收款十萬，那就減去七萬銀子，但實在也沒有減得這麼多，至於收款十萬八萬，出款五六萬的，一概沒有核減，總數一共十三萬兩有零。
副議長：關於官業一項，度支部有無異議？
度支部特派員（徐文蔚）：並無異議。
一三四號（余議員鏡清）：官業表與報告書不符，今日會議以表為標準，抑以報告書為標準？請預算股員說明其所以錯誤之點。
副議長：眾議員有無討論？
八一號（章議員宗元）：本員聲明一句，不對的地方因為作表者算錯一點，應當是十三萬零四百八十多兩。
七三號（汪議員榮寶）：那是一二九八，是錯了，應改為一三零四八二一。
八一號（章議員宗元）：本員要聲明一句，原來的數目是十三萬有零，後來查出廣西官業支出，經股員審查核減，因為他沒有收入只有支出，原來是九千五百二十九兩多銀子，當時度支部冊上沒有註明，所以股員沒有理會。後來查出來廣西所開系屬一種花銀，核臧了九千五百多銀子，實合庫平八千多兩，所以後來改正總數是一二九八七四六九一。
一三四號（余議員鏡清）：以表為標準，抑以報告書為標準？
副議長：以表為準。眾議員有無討論？
眾議員：無討論，請付表決。
副議長：既無討論，以報告書為可者請起立。
眾議員起立贊成。
副議長：多數。
副議長：現議歲出消減部第七各省預備金，請第一科審查長報告。
八一號（章議員宗元）：各省預備金上次報告餘存金的時候已經報告過了，本員對於股員長要聲明，不必另外報告，再者此項預備金各省有有的，有沒有的，不能一律。大半全是無著之款，所以本股員會擬將此項刪去。
一二三號（江議員辛）：各省預備金是本員審查的，本員可以答覆貴議員質問。凡預備金的性質是以的款儲作兩項支用：第一是預算內之不足，第二是備預算外之支出。不是沒有的款，可以虛懸的。今各省出入不符，並無餘存的款，度支部已將各省減去一半，其[另]一半亦無存在之理由，所以本股員會都將此項一522 資政院議場會議速記錄概刪去。
七四號（陸議員宗輿）：此項款子既然刪除，歸於何項？
一二三號（江議員辛）：此項預備金共一千三百多萬，經度支部減去六百多萬，本股員會減去六百多萬，度支部所減者如四川等省入不敷出，所以刪除；而直隸等省也是入不敷出，卻任其存在，不知是何理由。故一併刪除，以歸一律。
七三號（汪議員榮寶）：預算案應當有預備金的，何以沒有？
六二號（劉議員澤熙）：本員對於汪議員質問有幾句答覆。以法理論，預算本應該有預備金，但必須有餘款方可作為預備金。這部預算案合全國計算，虧空至如此巨，更有何款可以作為預備金？譬如人家用錢有餘存的，然後才可以作他項預備之需；如入不敷出，豈能再拿出一部分之錢存而不用？這部預算所以無預備金者，實是事實上不能做到。
眾議員請議長付表決。
副議長：眾議員已無討論，請問度支部尚有意見否？
九九號（陳議員瀛洲）：度支部向來是表同情的，請議長不必再問。
副議長：現在表決，以報告書為可者請起立。
眾議員起立贊成。
副議長：多數。
副議長：第一科審查長是否尚有報告？
六二號（劉議員澤熙）：沒有什麼報告，請第二科報告。
副議長：第二科擬俟明日報告，現在先報告第三科的，請第三科審查長報告審查乏結果。
一一六號（孟議員昭常）登台報告，電燈忽熄。
副議長宣告展會。
下午五點十五分鐘散會。