長阿含經選譯 · 22　布吒婆樓經

原典 梵志①白佛言：「世尊！昨日多有梵志、沙門、婆羅門集此婆羅門堂，說如是事，相違逆論。瞿曇！或有梵志作是說言：『人無因無緣而想生，無因無緣而想滅；想有去來，來則想生，去則想滅。』 「瞿曇！或有梵志作是說：『由命有想生，由命有想滅；彼想有去來，來則想生，去則想滅。』 「瞿曇！或有梵志作是說：『如先所言，無有是處，有大鬼神，有大威力，彼持想去，彼持想來；彼持想去則想滅，彼持想來則想生。』 「我因是故生念：念沙門瞿曇必知此義，必能善知想知滅定。」 爾時，世尊告梵志曰：「彼諸論者皆有過咎：言無因無緣而有想生，無因無緣而有想滅；想有去來，來則想生，去則想滅。或言因命想生，因命想滅；想有去來，來則想生，去則想滅。或有言，無有是處。有大鬼神，彼持想來，彼持想去；持來則想生，持去則想滅。如此言者，皆有過咎。所以者何？梵志！有因緣而想生，有因緣而想滅。 「若如來出現於世，至真、等正覺，十號具足，有人於佛法中出家為道，乃至滅五蓋②覆蔽心者，除去欲、惡不善法，有覺有觀，離生喜樂③，入初禪。先滅欲想，生喜樂想。梵志！以此故知，有因緣想生，有因緣想滅。滅有覺觀，內喜一心，無覺無觀，定生喜樂④，入第二禪。梵志！彼初禪想滅，二禪想生。以是故知，有因緣想滅，有因緣想生。 「舍喜修護，專念一心，自知身樂，賢聖所求，護念清淨，入三禪。梵志！彼二禪想滅，三禪想生。以是故知，有因緣想滅，有因緣想生。 「舍苦舍樂，先滅憂喜，護念清淨，入第四禪。梵志！彼三禪想滅，四禪想生。以是故知，有因緣想滅，有因緣想生。舍一切色想，滅恚不念異想，入空處⑤。梵志！一切色想滅，空處想生。以是故知，有因緣想滅，有因緣想生。越一切空處，入識處⑥。梵志！彼空處想滅，識處想生。故知有因緣想滅，有因緣想生。越一切識處，入不用處⑦。梵志！彼識處想滅，不用處想生。以是故知，有因緣想滅，有因緣想生。 「舍不用處，入有想無想處⑧。梵志！彼不用處想滅，有想無想處生。以是故知，有因緣想滅，有因緣想生。彼舍有想無想處，入想知滅定。梵志！彼有想無想處想滅，入想知滅定。以是故知，有因緣想生，有因緣想滅。彼得此想已，作是念：有念為惡，無念為善。彼作是念時，彼微妙想不滅，更粗想生。彼復念言：我今寧可不為念行，不起思維。彼不為念行，不起思維已，微妙想滅，粗想不生。彼不為念行，不起思維，微妙想滅，粗想不生時，即入想知滅定。 「云何，梵志！汝從本已來，頗曾聞此次第滅想因緣不？」 梵志白佛言：「從本已來，信自不聞如是次第滅想因緣。」又白佛言：「我今生念：謂此有想，此無想，或復有想。此想已，彼作是念：有念為惡，無念為善。彼作是念時，微妙想不滅，粗想更生。彼復念言：我今寧可不為念行，不起思維。彼不為念行，不起思維已，微妙想滅，粗想不生。彼不為念行，不起思維，微妙想滅，粗想不生時，即入想知滅定。」 佛告梵志言：「善哉！善哉！此是賢聖法中次第想滅想定。」 梵志復白佛言：「此諸想中何者為無上想？」 佛告梵志：「不用處想為無上。」 梵志又白佛言：「諸想中何者為第一無上想？」 佛言：「諸想、諸言無想，於其中間能次第得想知滅定者，是為第一無上想。」 梵志又問：「為一想，為多想？」 佛言：「有一想，無多想。」 梵志又問：「先有想生，然後智？先有智生，然後想？為想、智一時俱生耶？」 佛言：「先有想生，然後智。由想有智。」 梵志又問：「想即是我耶？」 佛告梵志：「汝說何等人是我？」 梵志白佛言：「我不說人是我。我自說色身⑨、四大、六入⑩，父母生育，乳長成，衣服莊嚴，無常磨滅法，我說此人是我。」 佛告梵志：「汝言：『色身、四大、六入，父母生育，乳長成，衣服莊嚴，無常磨滅法，說此人是我。』梵志！且置此我，但人想生、人想滅。」 梵志言：「我不說人是我，我說欲界天⑪是我。」 佛言：「且置欲界天是我，但人想生，人想滅。」 梵志言：「我不說人是我，我自說色界天⑫是我。」 佛言：「且置色界天是我，但人想生，人想滅。」 梵志言：「我不說人是我，我自說空處、識處、不用處、有想無想處、無色天⑬是我。」 佛言：「且置空處、識處、無所有處、有想無想處、無色天是我，但人想生，人想滅。」 注釋 ①梵志：指在家修行的婆羅門，此指布吒婆樓梵志。 ②五蓋：佛教名詞。蓋即覆蓋之義。五蓋指能覆蓋至善心性的五種不良行為。五蓋包括：（一）貪慾蓋，執著五欲而覆蓋心性；（二）嗔恚蓋，由逆境而懷忿恚以蓋心性；（三）睡眠蓋，心昏身重而蓋心性；（四）掉悔蓋，心神躁動、憂惱悔恨，而覆蓋心性；（五）疑法蓋，面對真法而猶疑不決，覆蓋心性。 ③離生喜樂：佛教名詞。指離棄欲界之惡而生髮喜悅、歡樂二種感受。離生喜樂地，是佛教修行的三界九地之一，屬色界初禪天。 ④定生喜樂：佛教名詞。亦作定性喜樂。指由禪定而生髮的心識上的喜樂感受。此是佛教三界九地之一，屬色界第二禪天。 ⑤空處：佛教名詞。指無色界。無色界因其沒有形色，故名空處。空處亦稱空無邊處，略稱虛空處。佛教認為，由修行虛空無邊的禪定，可生髮空無色天處。 ⑥識處：佛教名詞。亦稱識無邊處，是佛教四空處之一，由修心識無邊的禪定而獲致的境界。 ⑦不用處：佛教名詞。多作無所有處，亦為佛教四空處之一，由修觀所緣皆無所有，思維無所有之相的禪定而獲致的境界。 ⑧有想無想處：佛教名詞。亦作非想非非想處，佛教四空處之一，由舍識處定和無所有處定而獲致的禪定境界。 ⑨色身：佛教名詞。指由地、水、火、風四大和合而成的人身存在。 ⑩六入：佛教名詞。亦稱六處，指眼、耳、鼻、舌、身、意六根。與色、聲、香、味、觸、法六境，合稱十二入或十二處。 ⑪欲界天：佛教名詞。三界之一。為有情慾眾生所生的世界。佛教認為，欲界天包括六欲天、人界四大洲和八大地獄。 ⑫色界天：佛教名詞。三界之一。為有情眾生脫離淫慾、食慾之後的住所。佛教認為，色界天由禪定的淺、深、粗、妙而分別為四禪天。 ⑬無色天：佛教名詞。三界之一。佛教認為，無色界沒有色相事物的存在，而唯有心識住於深妙的禪定境界。無色界是眾生果報殊勝的住所，在色界天之上，包括四空處：空無邊處、識無邊處、無所有處、非想非非想處。 譯文 梵志告訴佛說：「世尊！昨日有許多梵志、沙門、婆羅門聚集在這個婆羅門堂，談論人的意識問題，提出了許多互相對立的觀點。瞿曇！有的梵志這樣認為：『人的意識的產生，既沒有因亦沒有緣；人的意識的消滅，亦同樣無因無緣。人的意識活動，存在著一個到來和離去的過程。到來時，人的意識就產生了；離去時，人的意識就消失了。』 「瞿曇！又有的梵志這樣說：『由於人的靈魂的存在，才有人的意識的存在；如果人的生命不存在了，那麼人的意識亦不存在。人的意識活動有一個去來過程：隨著人的生命的出現，而產生人的意識活動；隨著人的生命的消失，人的意識活動亦將消失。』 「瞿曇！有的梵志如此認為：『前面兩種說法，一無是處，有大鬼神，擁有無邊法力，它把持並主宰著人的意識活動。大鬼神把持著人的意識的到來和離去：大鬼神帶來人的意識活動，大鬼神帶走人的意識活動，由此決定著人的意識的產生和消失。』 「我因此心想：沙門瞿曇必知人的意識的產生和消失，必能通解意識活動，深達消除意識活動的禪定境界。」 那時，世尊對梵志說：「那些梵志的議論都有不妥之處，都有錯誤：有的認為人的意識的產生是無因無緣的，人的意識的消失亦是無因無緣的；人的意識有到來和離去的過程，來時則有人的意識的產生，去時則使人的意識消失。有的認為人的意識的產生是由於人的生命的存在，人的意識的消失是因為人的生命的不存在。生命存在，則意識存在；生命消失，則意識消失。有的說前面兩種說法都不對。人的意識是由大鬼神帶來的，人的意識亦是由大鬼神帶走的；大鬼神帶來意識則人的意識才產生，大鬼神帶走意識則人的意識才消失。這些觀點都有錯誤。為什麼呢？梵志！人的意識的產生是有因有緣的，而意識的消失亦是有因有緣的。 「如若如來出現於世，至真、等正覺，十號具足，有人信從佛法，出家修道，以致於修滅貪慾、嗔恚、睡眠、掉悔、疑法等五種覆蓋心性的不善行為，除去慾念的不善，修斷行為的不善，有粗略思考亦有細心思維，遠離欲界而生髮喜樂之心，證入初禪境界。最先的慾念的意識被清除了，生命的喜悅和欣樂之情被開發。梵志！以此可知，人的意識的產生是有因有緣的，人的意識的消失亦是有因有緣的。滅有覺有觀，內喜一心，進入既無覺亦無觀的狀態，由禪定生發生命的喜與樂，證入色界第二禪天。梵志！他們對於初禪天的意識被清除了，而第二禪天的意識卻生髮了。由此可知，人的意識的消失是有因有緣的，人的意識的生髮亦是有因有緣的。 「進一步捨棄生命的喜悅感受，專注於人的唯一心識，自知生身的欣樂，賢聖所求，護念清淨，證入第三禪的境界。梵志！他們對於第二禪天的意識被清除了，卻生髮出第三禪天的意識。由此可知，意識的產生既有因亦有緣，意識的消失既有因亦有緣。 「進一步捨棄苦，捨棄樂，先清除憂、喜二種身心感受，護念清淨，證入第四禪天的境界。梵志！他們第三禪天的意識清除了，卻生髮了第四禪天的意識。由此可知，人的意識的消失是有因有緣的，而人的意識的產生亦是有因有緣的。捨棄一切有關色相的意識，清除嗔恚的慾念，不念異想，證入空無邊處的境界。梵志！清除了對於一切色相的意識，產生了空無邊處的意識。由此可知，意識的消失是有因有緣的，意識的產生亦是有因有緣的。越過一切空無邊處的境界，證入識無邊處的境界。梵志！他們對於空無邊處的意識消失了，卻產生了識無邊處的意識。因此可知，意識的消失是有因有緣的，意識的產生亦是有因有緣的。越過一切識無邊處的境界，證入無所有處的境界。梵志！他們對於識無邊處的意識消失了，卻產生了無所有處的意識。由此可知，意識的消失是有因有緣的，意識的產生亦是有因有緣的。 「捨棄無所有處的境界，進入既有思量亦無思量的境界。梵志！他們對於無所有處的意識消失了，卻產生了對既有思量亦無思量的境界的意識。由此可知，意識的消失是有因有緣的，而意識的產生亦是有因有緣的。他們捨棄既有思量亦無思量境界的意識，證入一切意識活動、感受活動都被消除的禪定境界。梵志！他們對於既思量又無思量境界的意識消除了，進入一切意識活動、感受活動都被消除的禪定境界。由此可知，意識的產生既有因亦有緣，而意識的消除亦有因有緣。他們獲得這種意識後，出現這種意念：有意識為惡，無意識為善。他們出現這種意念時，他們微妙的潛意識並沒有消失，而其粗糙的意識依然出現。他們又思量：我寧可不作意念行為，不起思維行為。當他們不起意念，不生思維時，細微的意識消除了，粗糙的表層意識亦不出現。他們不起意念活動，不起思維活動，細微的意識活動消除了，粗糙的表層意識亦不生髮時，他們就進入意識、感受皆被消除的禪定境界。 「梵志！你以前是否曾經聽說上述依次消除人的意識活動的過程？」 梵志對佛說：「從本以來，我確未曾聞如此依次消除意識的過程。」梵志又對佛說：「我現在已有認識，即有時有意識，有時沒有意識；並且，有意識是惡，而沒有意識是善；此時，細微的意識並沒有消失，而粗糙的表層意識仍存在著；當人們意識到不起意念，不作思維時，細微意識消失了，粗糙意識亦不再生髮。當人們不生意念，不起思維，細微意識消失，粗糙意識亦不生時，即進入意識活動、感知活動都消除的禪定境界。」 佛告訴梵志說：「很好！很好！這就是佛法中依次消除意念活動的意識的禪定功夫。」 梵志又對佛說：「這些意識活動，哪一種是無上的意識活動？」 佛對梵志說：「一切色相、一切思維皆無所有的意識，才是無上的意識。」 梵志又問佛：「諸種意識中，何種意識為第一無上意識？」 佛說：「諸種意識、諸種觀點中沒有意識，於諸意識活動能依次獲致其意識、感知被清除的禪定狀態，這就是第一無上的意識。」 梵志又問：「這是一種意識，還是多種意識？」 佛說：「這僅有一種意識，並沒有多種意識。」 梵志又問：「先有意識產生，然後有智慧？還是先有智慧產生，然後才有意識出現？還是意識、智慧同時出現？」 佛說：「先有意識產生，然後才有智慧。由意識而有智慧。」 梵志又問：「意識就是我嗎？」 佛對梵志說：「你說什麼人是我？」 梵志對佛說：「我並不是說人是我。我的意思是說，色身、四大才是我，眼、耳、鼻、舌、身、意六入和合才是我，父母生育並乳長大成人，有種種人倫規範，並有生、老、病、死等無常遭遇，我認為這才是我。」 佛對梵志說：「你認為人的色身和合是我，四大和合是我，眼、耳、鼻、舌、身、意六入和合是我；我由父母生育、乳長成，著衣吃食，並為無常法所磨滅，說這才是我。梵志！不要執著人之我，人只有意識的產生和意識的消失。」 梵志說：「我並不執著人身是我，我認為欲界天是我。」 佛說：「你且不要執著欲界天是我，人並沒有我的存在，而只不過是人的意識的產生及人的意識的消失。」 梵志說：「我不執著欲界天是我，我只認為色界天是我。」 佛說：「你且不要執著色界天是我，人並沒有什麼我存在，而只有意識的產生和意識的消失。」 梵志說：「我不是說人是我，我只是認為空無邊處、識無邊處、無所有處、有想無想處才是我，無色天才是我。」 佛說：「你不要執著空無邊處、識無邊處、無所有處、有想無想處就是我，亦不要執著無色天是我，人並無我的存在，只不過是人的意識的產生，人的意識的消失。」 原典 佛告梵志：「汝欲知人想①生、人想滅者，甚難！甚難！所以者何？汝異見、異習、異忍②、異受③，依異法故。」 梵志白佛言：「如是。瞿曇！我異見、異習、異忍、異受，依異法故，欲知人想生、人想滅者，甚難！甚難！所以者何？我、世間有常，此實余虛；我、世間無常，此實余虛；我、世間有常無常，此實余虛；我、世間非有常非無常，此實余虛。我、世間有邊，此實余虛；我、世間無邊，此實余虛；我、世間有邊無邊，此實余虛；我、世間非有邊非無邊，此實余虛。是命④是身，此實余虛；命異身異，此實余虛；身命非異非不異，此實余虛；無命無身，此實余虛。如來終，此實余虛；如來不終，此實余虛；如來終不終，此實余虛；如來非終非不終，此實余虛。」 佛告梵志：「世間有常，乃至如來非終非不終，我所不記。」 梵志白佛言：「瞿曇！何故不記？我、世間有常，乃至如來非終非不終，盡不記耶？」 佛言：「此不與義合，不與法合，非梵行⑤，非無欲，非無為，非寂滅，非止息，非正覺⑥，非沙門，非泥洹⑦。是故不記。」 注釋 ①想：佛教名詞。為五蘊之一。想蘊，主要指人的理性活動、意識作用。佛教認為，想是人的心性的一種基本功能，於外境事物取種種相，如青黃黑白、冷熱大小、男女老幼等相，並由此而形成種種名言概念。如《俱舍論》卷四中說：「想，謂於境取差別相。」又如《成唯識論》卷三說：「想，謂於境取像為性，施設種種名言為業；謂要安立境分齊相，方能隨起種種名言。」 ②忍：佛教名詞。約有二義，一為忍耐，二為安忍。忍耐逆境而不起嗔恨之心，安住於道而不動心。如《瑜伽師地論》中說：忍就是「自無憤勃，不報他怨」。又如《大乘義章》中說：「慧心安法，名之為忍。」忍是佛教的基本修持。 ③受：佛教名詞。為五蘊之一。受蘊，主要指外境作用於人的眼、耳、鼻、舌、身等感官而產生的感受。佛教認為，外境約可分別為順、違、俱非三種類型，人身之領納則可分樂、苦、舍三種感受。不過，《俱舍論》把受分為二種：一是身受，包括苦、樂、舍三受；二是心受，指領納於心而生起憂、喜二受。 ④命：梵語為Jivita，指生命的根元。因此亦稱命根。小乘佛教認為，人的生命具有非色非心的本體存在，由過去世的業而產生，維持著人生的存在與意念。這種非色非心的生命本體，就是靈魂。而大乘佛教則主張，第八阿賴耶識具有住識功能，因而使人的生命相續，假名為命根，並不是實體性的存在。命與身二種存在之間的基本關係問題，是印度佛教關注的世界觀問題的一種表現。 ⑤梵行：佛教名詞。指來世能生梵天的修持行為。梵，清淨之義。佛教認為，能修斷淫慾之法，即是梵行。因此，梵行就是清淨無欲的行法。 ⑥正覺：佛教名詞。其梵語作Sambodhi，音譯為三菩提。正覺，即如來所證悟的真正智慧，是如來證悟一切諸法的真正覺智。因此，成佛亦稱曰成正覺。 ⑦泥洹：佛教名詞。又作泥曰、涅槃、涅槃那；意譯作滅、寂滅、滅度、無生。原來指吹滅或表吹滅之狀態；其後轉指燃燒煩惱之火滅盡，完成悟智之境地。 譯文 佛曾告訴梵志說：「你如果希望了解人的意識活動的產生、人的意識活動的消失，那是十分困難的事情。為什麼呢？因為你持有不同的思想見解、不同的傳習、不同的修行、不同的感受，因為你所依從的是不同的學說、不同的法門。」 梵志對佛說：「的確如此。瞿曇！由於我持與佛法不同的見解、傳習、修持、感受及法門，所以，我想了解人的意識的產生、人的意識的消失，那是十分困難的事情。為什麼呢？我們婆羅門教一直認為，我、世間存在是永恆的存在，這是確實的真理，而其他學說則都是虛妄；又有的婆羅門認為，我、世間存在並不是永恆存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；又有的婆羅門認為，我、世間存在既是永恆存在亦非永恆存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；又有的婆羅門認為，我、世間存在既非永恆存在亦非不永恆存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄。有的婆羅門認為，我、世間存在具有邊際，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；有的婆羅門認為，我、世間是沒有邊際的存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；有的婆羅門認為，我、世間既有邊際存在又沒有邊際存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；有的婆羅門認為，我、世間既非有邊際的存在亦非沒有邊際的存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄。有的婆羅門認為，這個靈魂與這個身體的存在，這是確實的真理，而其他學說則都是虛妄不真的；靈魂不同，身體亦隨之不同，這是真實的見解，而其他學說則都是虛妄；靈魂與身體，既非不同亦非相同，這是真確的思想，而其他學說都是虛妄；有的婆羅門認為，既沒有靈魂存在，亦沒有身體存在，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄。有的婆羅門認為，如來有命終，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；有的婆羅門認為，如來沒有命終，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；有的婆羅門認為，如來既有命終又沒有命終，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄；有的婆羅門認為，如來既非命終亦非不命終，這是確實的真理，而其他學說則是虛妄。」 佛告訴梵志說：「世間存在是永恆存在，乃至如來既非命終亦非不命終，這是所謂的真理命題，我並不做任何判斷，亦不做任何支持。」 梵志對佛說：「瞿曇！你為何不做任何判斷呢？我、世間存在是永恆存在，乃至如來既非命終亦非不命終，難道連一個觀點都不能支持嗎？」 佛告訴梵志說：「這些觀念都不符合世間的真正的生命大義，都不符合根本佛法，都並非是梵行，並不是清淨無穢的修持，不是寧靜超脫的無為境界，不是清靜解脫的寂滅，不是去惡揚善的超邁人格，不是淨修的沙門，不是終極解脫的涅槃。因此，我對它們不做任何判斷，亦不支持。」 原典 梵志又問：「云何為義合、法合？云何為梵行初？云何無為？云何無欲？云何寂滅？云何止息？云何正覺？云何沙門？云何泥洹？云何名記？」 佛告梵志：「我記苦諦、苦集、苦滅、苦出要諦。所以者何？此是義合、法合、梵行初首、無欲、無為、寂滅、止息、正覺、沙門、泥洹。是故我記。」 梵志白佛言：「佛先在我所時去未久，其後諸餘梵志語我言：『汝何故聽沙門瞿曇所說，語語印可瞿曇，言：我、世間常，乃至如來非終非不終，不合義，故不記？汝何故印可是言？我等不可沙門瞿曇如是所說。』我報彼言：『沙門瞿曇所說：我、世間有常，乃至如來非終非不終，不與義合，故我不記。我亦不印可此言，但彼沙門瞿曇依法住法，以法而言，以法出離。我等何由違此智言？沙門瞿曇微妙法言，不可違也。』」 佛告梵志曰：「諸梵志言：『汝何故聽沙門瞿曇所說，語語印可？』此言有咎。所以者何？我所說法，有決定記、不決定記。云何名不決定記？我、世間有常，乃至如來非終非不終，我亦說此言，而不決定記。所以然者，此不與義合，不與法合，非梵行初，非無欲，非無為，非寂滅，非止息，非正覺，非沙門，非泥洹。是故，梵志！我雖說此言而不決定記。云何名決定記？我記苦諦、苦集、苦滅、苦出要諦。所以者何？此與法合、義合，是梵行初首，無欲、無為、寂滅、止息、正覺、沙門、泥洹。是故我說決定記。」 譯文 梵志又問佛說：「什麼才符合世間存在的真正意義，符合世間生命的基本法則？什麼是淨修梵行的開始？什麼是清淨無為的精神境界？什麼才是淨修無欲的實踐行為？什麼才是寂滅的修持？什麼才是止惡息心的修持？什麼叫正確的覺悟？什麼才是沙門的真正修持？什麼才是生命終極解脫的涅槃？什麼命題才真正是生命價值判斷的命題？」 佛告訴梵志說：「我只關懷四聖諦：苦諦、集諦、滅諦、道諦。為什麼呢？因為四聖諦符合人類的生命真義，切合人類生命的基本生存法則，是最初的清淨梵行，四聖諦使人類通往清淨無欲、無為自由、寂滅超升、止惡揚善的精神境界，四聖諦使沙門的修持成為真正的修持，使人類體認正確的覺悟，實現終極的涅槃解脫。因此，我只以四聖諦為根本的價值關懷。」 梵志對佛說：「佛離開我的住處後不久，其後有梵志告訴我說：『你為何聽從沙門瞿曇的教誨，都以瞿曇的教誨為根本的真理，認為諸如：我、世間存在都是永恆存在，乃至如來既非命終亦非不命終，這些命題並不符合人類生命的真義，所以不應該認為是確實的真理？你為何贊同並印可這些瞿曇的思想？我們反對沙門瞿曇的教誨，並不接受沙門瞿曇的學說。』我回答他們說：『沙門瞿曇所說的：我、世間永恆存在，乃至如來既非命終亦非不命終，這些命題並不符合人類生命的真義，所以我並不關心這些命題的真確性。對此，我亦不加以贊同、印可。但是，沙門瞿曇從人類生存的基本事實出發，堅持追尋人類生命的基本法則，決不談論與人類生命的存在意義無關的迂闊言論，從人類生存的基本法則中，探求解脫涅槃的自由之路。因此，我們為什麼要反對瞿曇智者的學說、思想呢？沙門瞿曇的學說精微而玄奧，不可不贊同。』」 佛對梵志說：「其他梵志認為：『你何故聽從沙門瞿曇所說的教誨，語語句句都加以印可？』這種說法有些錯誤。為什麼呢？我所說的一切教誨可以區分為決定記和不決定記二種。什麼才是不決定記呢？我、世間存在永恆存在，乃至如來既非存在命終亦非不存在命終，我亦了解這些命題，但並不做最終的真理判斷。因為，這些命題並不符合人類生存的真義，並不符合人類生存的基本法則，並不是清淨梵行的初始，並不是清淨無欲、自然無為、寂滅超升的精神境界，並不是止惡揚善的價值關懷，並不是正確的生命覺悟，並不是沙門的理想目標，並不是終極的涅槃解脫。因此，儘管我亦理解這些思想命題，但並不做最終的價值判斷。什麼才是應該做出的終極的價值關懷呢？那就是四種人類生存的基本真諦：苦諦、集諦、滅諦和道諦。為什麼這樣說呢？因為四聖諦，才真正切合人類生命的基本真義，才真正符合人類生存的基本法則，才是最初的清淨梵行，才能通向清淨無欲、自由無為、寂滅超升、止惡息欲的精神境界，才能達到生命的正確覺悟，才能真正成為清心寡欲的沙門，才能實現終極的涅槃解脫。因此，我認為這才是終極的價值關懷。」