資政院議場會議速記錄 · 資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄
內容提示:本次會議是第一次常年會最後一次議事大會,有許多議案需要議。按照多數議員的意見,在議事日表列第一的《新刑律》不能議完,從第二議案依次進行,有時間再回頭議《新刑律》,遂先後議了修正《報律》複議案、《運送章程》案、((整頓常關試辦章程》議案、擬訂鐵路運貨徵稅劃一辦法並添設常關議案、變通高蘭秦寧兩鎮綠營議案、《統一國庫章程))議案、整理邊事具奏案、籌辦蒙藏事宜案、南漕改折議案、陳請修正《集會結社律》議案、推廣私立法政學堂變通辦法議案等。本次會議雖挑燈夜戰,除了((新刑律》不及議完僅將總則部分上奏外之外,尚有十來個議案未能議,最後統一作為建議案咨送內閣會議政務處辦理。其中值得特別注意的是在議決通過《統一國庫章程》時一次性完成三讀以及議員們對大清銀行的不信任。資政院通過的《集會結社律》取消了集會的人數限制和身份資格限制,對日後議員們組織政黨很有助益。宣統二年十二月初十日下午二點鐘開議。議事日表:第一、大清《新刑律》議案,三讀;第二、修正《報律》複議案,政府提出,會議;第三、《運送章程》議案,三讀;第四、《整頓常關試辦章程》議案,會議;第五、擬訂鐵路遠貨徵稅劃一辦法並添設常關議案,股員長報告,會議;第六、變通馬蘭、泰寧兩鎮綠營議案,股員長報告,會議;第七、《統一國庫章程>議案,股員長報告,續初讀;第八、南漕改折議案,股員長報告,會議;第九、提議陳請修正《結社集會律》議案,股員長報告,會議;第十、籌辦蒙古教育建議案,股員長報告,會議;第十一、推廣私立法政學堂變通辦法議案,股員長報告,會議;資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄679
第十二、提議陳請採用音標試辦國語教育議案,股員長報告,會議;
第十三、整理邊事具奏案,股員長報告,會議:
第十四、提議陳請全國殖民辦法議案,股員長報告,會議;
第十五、黑龍江移民實邊議案,股員長報告,會議;
第十六、提議陳請籌辦蒙古事宜議案,股員長報告,會議;
第十七、請馳門禁以便交通而存國體建議案,股員長報告,會議。
議長:今天到會議員一百二十九位。
六七號(王議員璩芳):會期就是今天一天,有了許多重要議案沒有議完,今天議事日表裡頭最重要的就是《統一國庫章程》,這個議案好在只有十幾條,今天可以議得完,如果不成立,明年預算又不好辦了,請議長改定議事日表j把統一國庫章程一案提前會議。
七三號(汪議員榮寶):照議事日表,《新刑律》在前,關係重要,今天不能不議完。
六七號(王議員瑕芳):改定議事日表不止今天一次,從前往往有上會沒有議完的事,次會也(就)有不接續開議的,改定議事日表將前會未議完的案移下去,是有先例的,並非本員一人創議。
一四九號(羅議員傑):《新刑律》條文甚多,今天一定議不完的,至於《國庫章程》,不過十數條,而且關係全國財政,今天很可以通過。
四八號(陳諛員懋鼎):今年辦預算很困難的,原由就是沒有統一國庫,今天如果不通過,到明年辦預算還是一樣困難,請議長改定議事日表,將《國庫章程》提前會議。
六八號(文議員溥):議事日表第四與第五這兩個議案很要緊的,今天如果議完,明年就可以實行,實在有益於國,無損於民,請議長提前會議。
一三七號(邵議員羲):議事日表第八議案很容易解決,請議長提前會議。
一五九號(蔣議員鴻斌):還是照議事日表開議,如果議不完,議到十二點鐘議不完,議到明天十二點鐘,總要遵守議事日表,把他議完才好。
一二三號(江議員辛):本員以為除了第一個議案,從第二個議起,一起通過,通過後再議《新刑律》。
五七號(林議員炳章):福建來了電報,說是諮議局與督撫為預算的事有異議的地方,照《院章》諮議局與督撫異議事件,得由資政院核議,請議長將這個電文諮詢本院,看大家意思何如,幾句話就可以通過。不然福建今年預算辦不好,明年一切政治,都不能辦,請議長諮詢本院。680 資政院議場會議速記錄
三四號(延侯爵):大清《新刑律》是最要緊的,這個還沒有議完,又接著議別的,毫無秩序。
四八號(陳議員懋鼎):《新刑律》到宣統四年才實行,何必急於議完草草通過呢?至於《統一國庫章程》,非明年實行不可,因為國庫統一與資政院有直接的關係,於辦預算一方面大有補益,所以今天非通過不可。
一三二號(文議員毹):南漕改折議案要緊得很,聞此事與度支部協商,已得同意,自是很好,應該今年議決,明年便可實行。
百八十號(劉議員緯):今天倡議將以後的議案提前的狠多,究竟以哪個為然,本員意思還是以王議員、羅議員的倡議,《統一國庫章程》提前開議為是。
一四九號(羅議員傑):今天議事日表第十三個案是整理邊事具奏案,現在邊事朝不保夕,本員倡議這個可以作為第三個議案。
某議員:現在審計院尚未設立,國庫雖提前議決,也還是沒有益處。
一四九號(羅議員傑):審計院不久就要設立,《國庫章程》今天一定要議,並且所有條文完備,很容易通過,不至耽誤多少時間。
百十號(於議員邦華):先議《新刑律》,本員原來是主持的,但因昨天會沒開成,今只有一天工夫,且現在議案尚多,斷不能再行延會,而《新刑律》尚有二百餘條之多,恐不能通過.本員看法律案之效力緩,政治案的效力速。今天凡法律案可暫壓下,先把移民實邊議案提前開議。這個議案關係重要,因為東省稍有不測,中國就有意外之虞,所以提前解決這個政治的問題,立刻辦去,就有效果。其次就是《結社[集]會律》,是各省諮議局的陳請案,早已列入議事日表,未曾議及,並且股員會修正很好的,如果通過實行,以後開國會必有眼前影響。至於《新刑律》,能通過固然是很好的,若不能通過就可以緩的,候到明年開臨時會的時候再議可也。
九九號(陳議員瀛洲):移民實邊議案於東三省現在時局暨邊僻各省分極有關係,懇求議長提前會議。如經決定,從速頒布,明年便可實行,請議長注意。
八一號(章議員宗元):今天大家請更改議事日表,本員也很贊成的。本員看議事日表除《新刑律》暫從緩外,其餘均照議事日表次第議下去,如果議事日表議完,可再接議《新刑律》。
眾起立贊成。
一二九號(汪議員龍光):本員也狠贊成今天議事日表除第一《新刑律》暫從緩議外,其餘從第二個起依次議下。
一七七號(李議員文熙):《新刑律》今天一定議不完,這個並不是今年要資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄 681通過,明年就要實行的,惟《統一國庫章程》今年若再不通過,明年預算的困難一定與今年同。
一四九號(羅議員傑):於議員說政治效力比法律效力快,這個話本員狠贊成,請先將整理邊事案議完,然後再依次議下。
一一五號(許議員鼎霖):請議長表決變更議事日表,《新刑律》-定議不完,不如俟明年民法編定一併付議為妥,且僅有刑律,而無法官、律師,亦難實行。請大家注意,仍從第二議題依次議為是。
七三號(汪議員榮寶):《新刑律》為什麼不議?今年如果通過,明年就得實行。
議長:今天議事日表所列議案很多,都極緊要,現在諸位議員紛紛提前更改議事日表,本議長無所適從。議事日表所載都是要緊的,也不能將兩個議案同時付議,以本議長之意,不如將《新刑律>暫緩議,依章議員之言,從第二個起依次議下,如果各議案議完尚有時候,再議《新刑律》,不知眾位贊成否?
眾議員起立贊成。
法部特派員:今(天)[年]各省審判廳成立,不久就得開庭,本部前回提出《承發吏執務章程》,關係很為重要,需用甚急,今年資政院多半不能通過,可否明年交議,現在作為本部的暫行章程?
議長:這個章程尚未審查完了,至於作為暫行章程與否,由貴郜斟酌就是。
議長:現在開議。
五七號(林議員炳章):福建諮議局這個事只要幾句話就可了結。
議長:只要功夫來得及都可以照辦,此時徒自著急也是無益。
聲浪大作。
五二號(毓議員善):議長已經宣告開議,不要說話。
議長:今天議事日表第二是修正《報律》複議案,請憲政編查館特派員說明理由。
憲政編查館特派員(顧麓):本館提出修正《報律》請貴院複議的就是第十一條與第十二條。原來的第十一條損害他人名譽之語,無論有無事實,報紙不得登載,在政府意思以為後來改的「專為公益」四字,範圍太寬,《現行刑律》訐人陰私陷入(的科)[於]罪本來有的,不過對於報館動輒適用刑律,未免有妨輿論,所以《報律》不能不加入這條。至第十二條之規定,本來與漏泄機密政務的處罰不同,《新刑律》第五章有漏泄機務各專條,《現行刑律》亦有漏泄軍情大事之制裁,無論何人均應照律科罪,故《報律》規定即不能專指機關政務而言,682 資政院議場會議速記錄此次複議案請將這個「秘密」二字刪去,使與刑律有法定的區別,以便施行。本館提出修正的理由如此。
議長:眾議員有無討論?加無討論,可否不經審查即行議決?
眾議員呼「贊成」。
九九號(陳議員瀛洲):這件議案雖已接到,大家還沒有看清,請容少許功夫,以便詳細參考。
一七號(雷議員奮):本員有質問特派員的話,請問特派員,「摘發陰私」有個界限否?
憲政編查館特派員(顧蘸):現在這個修正案是本子《現行刑律》,所(此以)[以此]於「專為公益」下加「不涉陰私」字樣,至於何者為陰私,何者為非陰私,在政府的意思是以涉於個人之私行為者為陰私。
一一七號(雷議員奮):比如地方官吏以個人受他人之賄賂者為陰私否?
憲政編查館特派員(顧鼉):這不算陰私。
七三號(汪議員榮寶):本員倡議,如以「陰私」二字,理由不充足,可否改為「私行」二字?
一一七號(雷議員奮):此條條文據特派員說修正案是並無惡意的意思,但本員看來與其用「摘發陰私」四字,不如用「並無惡意」四字。比方關於個人的私事不應當提出來,而報館竟登載之(條],有心毀謗,出於惡意,所以這個範圍較寬一點,而實際上究是狹一點。如一定要用「陰私」二字,恐怕可以取締撮館之官吏就可以藉口誣陷報館。
憲政編查館特派員(顧鷥):貴議員若一定要問這個理由,本員還得說明。方才因議長說今日議案很多,所以簡單說明,現在要本員說明,還得請議長允許本員登台詳細說明。
百四十號(康議員詠):請議長表決,特派員可以不必說了。
憲政編查館特派員(顧逛):「陰私」二字是由《現行刑律》來的,並不是漫無根據,中國人法律思想尚未進步,殊不知「為公益」與「無惡意」二者,本有極嚴的界限,此條的解釋有二:凡不為公益而涉及陰私者就是有惡意。又凡事雖關於公益,但有損害他人之名譽之故意者,亦可謂之日有惡意。但是一二年之間,要我們中國法律思想就到這個地步,其勢有所不能。現在只能以為公益,即推定為無惡意,故本條不用「無惡意」字樣,政府亦表同情。總之中國自唐以下,刑律俱有訐人陰私之制限,此為保全個人之名譽,已成慣例,誠恐以個人之言論訐及個人陰私,其結果將擾亂社會安寧秩序,所以在法律上定有嚴重之制裁,數千年來資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄 683都是如此。我們中律所謂陰私,與日本新聞紙法所謂私行是一樣的,以現行法律解釋《報律》不致誤會。至於審判官善於通用與否,不獨《報律》,十一條為然,就是《新刑律》及其他法令也不免有此疑問,所以現在國家對於司法官嚴行考試,總要使他程度相當,不能以個人的意思,於適用法律時有所出入。貴議員所說是適用法律的問題,非立法的問題。
一一七號(雷議員奮):本員的意見也與特派員無異,因為現在審判官程度不夠,所以立法的時候總要分別清楚「為公益」與「無惡意」本是兩件事,必要分別清楚,定出一個範圍,然後審判官有所適從。本員以為無惡意就是為公益之證據,正是怕審判官分別不清陰私的界限。於特派員所謂中國現在審判官不善適用法律,現在中國上而官吏,下而普通一般的人都沒有真正分(浙)[析]法律的知識,明白人固然分得清楚,而糊塗人一定分不清楚,所以本員意見是專為公益,政府如以為不足,可再加「並無惡意」四字。如一定要用「陰私」,本員是不敢贊成的。
憲政編查館特派員(顧麓):這「陰私」二字是專指關於個人之私行而言,貪贓枉法等事並不在內。
一一七號(雷議員奮):貪贓枉法固然不是陰私,但是報館所整載多關於貪贓枉法之事,若無貪贓枉法之事實,就可以說他是摘發陰私,所以本員以為「陰私」二字範圍太寬。
憲政編查館特派員(顧麓):方才已經說明陰私是專指個人之私行,而言於國家社會,並無影響。
一四九號(羅議員傑):現在討論終局,請議長諮詢本院,將雷議員倡議作為議題。
五二號(毓議員善):請議長將雷議員所提議的話先作為議題,再付表決。
議長:現在諮詢眾位可否作為議題,請雷議員再說明一遍。
百八十號(劉議員緯):大家都已明白了,不必再說。
一一七號(雷議員奮):本員對於此條要緊的話已經說明,因為資政院的原案是「其專為公益起見者,不在此限」,現在憲政館修正案子「專為公益起見」下加以「不涉陰私」四字,本員以為太無範圍,所以改加「並無惡意」四字。
議長:贊成雷議員倡議者請起立。
眾議員起立贊成。
議長:已得三十人以上之贊成,現在可以作為議題再行表決。
憲政編查館特派員(顧麓):請於未表決以前發表幾句話。684 資政院議場會議速記錄
百十號(於議員邦華):請特派員可以不必發言了。
憲政編查館特派員(顧蘸):因為報館不能訐人陰私,若訐人陰私,大有妨礙的,所以要禁止。不如是,殊與現行法律牴觸。加上「不涉陰私」四個字就可以適用了,政府意思並不是專為限制報館也。(語未畢)
百三十號(劉議員景烈):這個《新刑律》還要修改,《報律》是根據於《新刑律》,《新刑律》也得要改的。
眾大嘩,議場騷然。
議長:不必發言,現在表決修正案,由秘書官朗讀雷議員奮修正案第十一條。
秘書官(曾彝進)承命朗讀雷議員修正案第十一條。
議長:贊成雷議員修正案第十一條者請起立。
有議員起立贊成者。
秘書官點人數報告於議長。
議長:現在起立者四十八位,少數。
議長:現在由秘書官朗讀政府修正案第十一條。
秘書官(曾彝進)朗讀政府修正案第十一條。
議長:贊成政府修正案第十一條者請起立。
眾議員起立贊成。
秘書官點人數報告於議長。
議長:起立者八十位,多數。
議長:現在由秘書官朗讀政府修正案第十二條。
秘書官(曾彝進)朗讀政府修正案第十二條。
一一七號(雷議員奮):本員對於笫十二條有意見,當初政府提交資政院原案外交、海陸軍事件及其他政治上秘密事件,經該管官署禁止登載者,撮紙不得登載。資政院修正刪去了「外交海陸軍事件」這個「事件」二個字,以外都是政府原案,現在政府又加上了這「事件」二個字,政治上秘密事件都去掉了,與當初修正意思又不對了。當初我們資政院表決股員會修正[案]已經得了政府之同意,我們資政院大會拿股員會修正案去了「海陸軍秘密」底下「事件」二字,加上「政治上秘密事件」這「秘密事件」四個字,現在政府又把「事件」二字加了,「秘密事件」四字去了。既是政府不同意,當初在大會時候、在股員會時候,怎麼不說不同意?當初「外交海陸軍」底下加「事件」兩字,都是本議員倡議,已經得政府同意了,現在又要去掉,本員很不贊成。
憲政編查館特派員(顧蘸):當時股員會修正案要添「政治上秘密事件」有資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄685個來由,開股員會的時候本員已經聲明,因為刪了文書秘密及預審事件這二條,所以添「政治上秘密事件」等字樣,是為文書要守秘密主義,限制太嚴,於報館不利,當時報館也有陳請書說過的。股員會所以把文書秘密及預算事件這二條去了,在外交之下加了「其他政治上秘密事件」幾個字,後來政府不願意,以為政務機密是刑法上有規定的,當時本員已經說明,政治上秘密事件云云,範圍太寬。股員會那天開的很遲,所以未及詳悉討論,本員沒有把政府的意思於議決十二條時再行說明者,因未議及處罰一條,並不是取消大會的表決,且股員會的修正案,當時雷議員曾說,本條不是漏泄外交海陸軍秘密事件之規定,是官署認為凡外交海陸軍事件應禁止登載者之制裁,故議決僅處罰金,現在政府要刪除「秘密」二字,是以《報律》之規定,指通常事件而言,當時股員會的意思也同政府一樣,不過文字上易涉誤會,所以複議案主張刪除,現在政府也是說關係秘密者不得登載。(語未畢)
一一七號(雷議員奮):請問特派員,以前我們資政院討論《報律》的時候、表決《報律》的時候,特派員所說的宗旨,(因)[與]今天所說的話是否一樣?是否代表政府的意思?
憲政編奩館特派員(顧蘸):是否代表這個話,按照《院章》,軍機大臣特派員陳述所見,據本員的意思是可以代表的。
一一七號(雷議員奮):請問特派員於軍機大臣擔責任不擔責任?我們討論《報律》的時候,特派員若是說什麼話,對於軍機大臣擔責任不但責任?前次本院討論《報律》的時候,特派員一句話不講,到底對於軍機大臣擔責任不擔責任?
憲政編查館特派員(顧蘸):那是普通官吏的責任,本員只知道,按照《院章》,軍機大臣可以派員到會陳述所見,本員到會陳述所見即是法律上的行動。
七三號(汪議員榮寶):討論不得出題外。
一一七號(雷議員奮):不是出題外,本員問這個還有用處。那天大會討論時候、表決時候以及股員會修正時候,特派員不但沒有說不同意,並且一句話沒有說,今天忽然又說不同意,要修正,試問特派員有宗旨沒有?
憲政編查館特派員(顧蘸):當時十二條是沒有聲明的。
八一號(章議員宗元):請簡單一點。
憲政編查館特派員(顧髓):當時雷議員說報館登載純是無關輕重之事,比如經該管衙門禁止報館登載者,報紙不得登載,這是違犯禁止命令之事,與漏泄機密不同,當時並沒有聲明。(語未終)
一一七號(雷議員奮):特派員所說的話全不對,當初討論十二條的時候,特686 資政院議場會議速記錄派員不但沒有說政治上秘密事件,並沒有說一句話,現在本議員自己提起討論終局,請議長諮詢大家,第十二條還是照股員會修正案表決,一個字不要改。當初大會表決時候,於「外交海陸軍」底下去了「事件」二字,現在還是不要去,照原修正案表決。
憲政編查館特派員(顧蘸):股員會修正案(語未畢)。
眾議員請付表決。
一五一號(黎議員尚雯):不要表決,若是改兩個字又要表決,沒有這許多工夫,況且當初已經表決過了。
議長:雷議員倡議按照從前股員會修正案修正,現在由秘書官朗讀。
秘書官(曾彝進)朗讀雷議員修正股員會修正案第十二條。
議長:贊成(者)雷議員的倡議者請起立。
眾議員起立贊成。議長:在三十人以上。議長:現在雷議員倡議已經成為議題,眾議員起立贊成。議長:多數。議長:現議議事曰表第三《運送章程》眾議員呼「可以省略朗讀」。再付表決,請贊成者起立。案,可否省略朗讀?議長:還有幾條是再付股員會審查修正的,現由秘書官朗讀。秘書官(曾彝進)朗讀第四十二條。議長:第四十二條是再付審查修正的,有無異議?眾呼「無異議」。議長:現由秘書官朗讀再付審查修正附則第一條。秘書官(曾彝進)朗讀再付審查修正附則第一條。議長:有無異議?眾呼「無異議」。議長:現由秘書官朗讀再付審查修正附則第三條。秘書官(曾彝進)朗讀再付審查修正附則第三條。議長:有無異議?眾呼「無異議」議長:現在付三讀,省略朗讀,有無討論?眾呼「無討論」。資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄 687
議長:現在表決運送章程案全體,請贊成者起立。
眾議員起立贊成。
議長:多數。
議長:按照議事日表第四、第五這兩件性質相同,可以並作一起,請稅法公債股員長報告審查結果。
一三七號(邵議員羲):稅法公債股員長沒有到,請文議員穌代為報告。
一三二號(文議員貅):這兩案當初交稅法公債股併案審查,因為這兩件事情性質相同,政府以為常關積弊太深,年來派人調查,想看改良章程,把從前的積弊去掉了,為維持土貨利便民船航業,所以整頓常關。在從先每年有六百餘萬的進款,這一面整頓,就可以望多收上一千多萬。其內共十二章四十條,大致沒有什麼不妥協的地方。在第一案原奏有章程有條文,第二案只有原奏沒有章程條文,因為是將照(頓整)[整頓]常關章程徵收,其辦法已具詳前一案,故此無庸添上條文。查前一案原案是整頓常關試辦章程,經股員會改為改訂常關徵收章程,第一章第四條「分別估抽」四字刪去了,改為「辦理」二字;第五章第十一條說是每擔以一百斤計算,然而東三省以三百斤計算一擔,也有以二百餘斤算一擔,現在通同以一百斤計算,恐於商民不利,所以每擔計算之法,應查照海關向章辦理;第六章第十四條「或照則(正>[征]稅一道」,意見很含混,改為「或照海關徵稅一道」;第十七條把「酌核辦理」四字刪去了,改為「酌擬辦法,咨由稅務處、度支部核定施行」;第八章第十九條一百一擔至三百擔者每擔征銀幣一分二厘,據說明書說「二厘」之下落了一個「五」字,現在已經加上了;第十四條「凡充公貨物應由監督公估變價」,現在改為「拍賣變價」;第十章第三十三條凡各關委員、司事、書巡、差役,均須分別發給章記號牌,佩帶易於辨認之處,如未佩帶章記號牌者,不得執行其權限內之職務。因為有了一定的標識,商人有什麼受騙處或有什麼毛病,可以指明控告,以祛矇混。原章第四十條現在改為第四十一條,這一條末後「分別奏咨辦理」,改為「分別奏咨交資政院議決」。此案大致經股員會酌量修正如此。其改訂鐵路運貨徵稅劃一辦法並將通商口岸添設一案,據原奏所述理由,以為將來鐵路逐漸告成,則常關收數必大受影響,現在改定鐵路運貨徵稅辦法,即擬分別照海關常關章程辦理,又於通商口岸凡未設常關的一律添設常關,以免畸重畸輕。這一案本股員會以為添設是加關,與移設究竟有別,然政府以為若不添設,則通商口岸輪船運貨有稅而民船運貨反無,亦不平允。本員會因此也表同意,兩案審查結果大概如此。奉員今尚有兩句話,連類而及從前,凡海關附近五十里之常關都歸稅務司兼辦,現在如果添設此項常關,若又歸稅務司兼辦,688 資政院議場會議速記錄這於我國財政上是很不好的,此節還要請特派員說明,大家並要注意。
稅務處特派員(饒寶書):五十里以內的歸稅務司,以外的不在其內,新設之常關亦可以不歸稅務司。
一三二號(文議員穌):添設、改設是否還照前案歸稅務司兼辦,特派員沒有聲明,本員以為應該不必再援前例辦理。
特派員(饒寶書):如果此章程不用,以後還要想法辦理。
一三二號(文議員穌):將來通商口岸未設常關的,如果添設常關,其在五十里內者,若仍援前例歸稅務司兼辦,則我國財政又多一件落外人之手,這是很不好的。
一三七號(邵議員羲):本員對於此事尚有聲明幾句,政府提出這兩個議案,當初審查的時候對於整頓常關一案,度支部稅務處特派員已經說明理由,及審查添設常關時,特派員已經去了,無從問明理由。請議長將兩案分開討論,添設常關這一層,請特派員說明。
議長:現在報告已經說明理由,特派員有無意見?
特派員(饒寶書):沒有意見。
議長:還是分著說還是合併說昵?
一三二號(文議員穌):當初股員會審查添設常關的時候,特派員已經走了,所以現在請特派員說明。
議長:請特派員說明理由。
一三七號(邵議員羲):不贊成這句話。加稅裁厘,相連而言,現在既沒有加稅又役有裁厘,就要添設常關,是不是民間加重了負擔?
特派員(饒寶書):現在添設常關,於厘金上是無關的。
一三二號(文議員鑠):本員意見,加稅裁厘總要實行,添設常關,又加上一層,這個事是否為加稅裁厘起見?
特派員(饒寶書):這個就在加稅裁厘以後。
一三二號(文議員穌):這是為加稅裁厘之預備。
一三七號(邵議員羲):不贊成這句話,可以加稅,可以裁厘,現在既沒有加稅又沒有裁厘,然要添設常關,是不是民間加重了負擔?
特派員(饒寶書):只要過了三道以外,就可以無須再納稅了。
一一七號(雷議員奮):有質問稅法公債股的話。添設常關是贊成還是不贊成,本員要質問中國所謂常關所收的稅是通過稅,不是良稅,厘金該通通作廢。而現在厘金還沒有廢,又拿常關病民。請問稅法公債股,據什麼理由贊成這個議案?資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄689
一三二號(文議員穌):從前逢關徵稅,遇卡抽厘,每過一關卡浮收,種種留難,弊端百出。今改為每過一關,僅值百抽二五,且無論經過多少關只征三道,表面似覺加重,而內容實在減輕。自來關道以及委員、書吏、差『巡皆極闊綽,無非多取諸商民,今改訂徵收方法,則中飽可以剔除,國家歲入可望增加,而商民又不加苛擾,本股員會所以表示贊成。
一三七號(邵議員羲):這個議案本來是兩件事,整頓常關章程,本股是贊成的。惟添設常關,不免又多一重留難的地方,所以本員提出質問特派員,請大家多數議決。
六八號(文議員溥):這個整頓常關辦法議案,比方一件貨物從前經五六關者均須納稅,現在改的辦法分為出境、入境、過境,只有三個關(貨),在第一關納稅者持有稅單,若就在第一關所轄境內出售,即不再納他項厘金。過第二、三關亦是如此,省了許多留難阻滯,所納之稅,三關統計亦不過七成五,於商民最為有益。此案關係稅法,故交我們資政院來議。
一三二號(文議員穌):貴議員看錯了,這件案因是改訂稅則,所以政府交議。
一一七號(雷議員奮):請邵議員不要誤會,本員意思以為中國常關全是通過稅,資政院只有提議裁厘金、裁常關,麗沒有討論整頓厘金、整頓常關的辦法,整頓常關與整頓厘金全是一個樣子。
六八號(文議員溥):這個辦法從前華物經過一關要納一關的稅,這個只納一道稅,比方到第一關納過稅,在第一關賣了就不用納第二關的稅,這個意思無損於民,有益於國,所以交資政院來議,為的是一個章程。
一一七號(雷議員奮):本員以為這個是通過稅,不論三道、兩道,都應裁的,這個不是良稅。若是永遠保護,那就不是我們應辦的事情,況且有惡稅,我們還應當為民請命,所以不能會議的。
四八號(陳議員懋鼎):雷議員所說是根本的法子,至於交資政院來議,不過因為現在沒有加稅裁厘,還在過渡時代,但減輕一分就有一分的好處,政府提出,似乎不能以根本法子來論,只要減一分就有一分的好處。
一一七號(雷議員奮):本員不是反對常關不應當改良,本員意思中國各省有常關收通過稅的地方很多,我們既要為商民請命,應當有全局辦法,不應當如此枝枝節節,要知道我們資政院須得在關係的地方注意,對於通過稅不應當有意保全。
一三(七)[二]號(文議員穌):這個事本員那天一到法典股,大家已通過一半,本員看到這個意思沒有什麼妨礙,這個常關有三道稅,一道是通過稅,690 資政院議場會議速記錄一道是進口稅,一到是出口稅,所以本員就表決贊成。
一一七號(雷議員奮):本員對於稅法公債股沒有意見,比方政府提出議案,各省即設常關,試問贊成不贊成,大概是贊成的。不過本員還有個意見,當時稅法公債股應該要把這個整頓常關的性質看清,這是第一層。第二層要曉得整頓常關並不是裁厘加稅之預備。
一一五號(許議員鼎霖):方才雷議員所慮極是,如果必經三關,然後再免重征,譬如某處向僅一關,左有厘卡八九處,右有厘卡七八處,又在兩頭添設常關,是厘捐仍不能免,豈不是又加了商民兩層的負擔?當常關改歸稅務司管理時候,己立有定案,凡在常關五十里內之分關,由稅務司兼辦,此外不得添設常關。倘要添設一新關,必須廢去一舊關,是不但添設常關,商民多一騷擾,且恐於定案不符,此是第一問題。自常關改歸稅務司兼理之後,比較從前,常關收稅是否加增,以本員所聞,增稅不多,而稅務司提去十分之一,作為開支,耗費已巨,且洋扦手弊竇甚多,敲詐商民,不堪其擾,皆系華扦手為洋人之倀,本員前在上海,曾與稅務司交涉多次,此是第二問題。若機制麵粉本為抵制洋面而設,今議宣統四年七月一律徵稅,不知對於外國進口洋面亦能一律徵稅否?此是第蘭問題,以上三個問題均請特派員答覆。
一九零號(吳議員賜齡):這個議案萬萬不能贊成的,如果添設新關,而舊關不裁,是這個關納了稅,那個關必扣留再納。如此保存惡稅,於改良稅法很有窒礙,我們萬萬不能贊成。
一四九號(羅議員傑):財政與行政是相輔而行的,現在既是要設責任內閣,即是要行政統一。財政為行政之一部,沒有行政要統一而財政不統一者。所謂財政統一,是應該以全國收支要度支部負責任,不過現在稅務處及章程皆發生於外務部,外務部非財政機關,且非編定稅章之機關。據本員的意見,把這兩案擱到明年,俟內閣成立,度支部統一財政的機關及稅務章程改良續議,乃為根本上之解決。
百九十號(吳議員賜齡):請議長付表決。
一一二號(陳議員樹楷):本員對於常關有幾句話。
眾議員倡議討論終局。
一一二號(陳議員樹楷):整頓常關是為整頓稅務的意思,第四個題目都是應當解決的,在我們以先的例是逢關徵稅,政府提出來,我們可以贊成。(眾大嘩)修正。遇卡抽厘,現在不能去了,這個例既由如有不適的地方,將來我們還可以提出百九十號(吳議員賜齡):這些話全是毫無經驗之言。資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄691
百三十號、一一二號、百四十九號同時發言,議場騷然。
百十號(於議員邦華):本是兩個問題。(語未終)
一一七號(雷議員奮):整頓常關是行政衙門的事情,我們資政院萬萬不可承認。
百十號與四九號互相發言。(議場譁然)
眾議員請付表決。(議場大嘩)
議長:據本議長意見,這兩案討論艱難,眾人既是意見不同,可以先表決一個,看眾議員贊成否?
眾議員請同時付表決。
議長:可以分開表決,先表決《整頓常關試辦章程》,請贊成者起立。
眾議員請再宣告一遍,沒有聽清楚。
議長:再宣告一遍。現在這個兩個議案,擬分兩次表決。
一三七號(邵議員羲):這個表決要分兩次。
議長:我們先表決付再讀不付再讀,請贊成將《整頓常關試辦章程》付再讀者起立。
眾云:明天閉會,何時再讀?
議長:現在先表決《整頓常關試辦章程》,贊成付再讀者請起立。
議員起立贊成。
議長:贊成者少數,現在不付再讀。
一一二號(陳議員樹楷):還是該廢不該廢?
一三七號(邵議員羲):方才聽錯了,是付再讀不付再讀?
議長:不付再讀就作廢了。
一一二號(陳議員樹楷):請問議長,不付再讀就作廢了麼?
議長:方才表決是贊成付再讀者起立,現在起立少數,是不付再讀.就作廢了。
五九號(顧議員棟臣):方才沒有起立者都是不要付再讀。
議長:照《議事細則》第二十九條辦理。(拍手)
一一七號(雷議員奮):請議長宣告贊成不付再讀者起立反證之。
議長:贊成不付再讀者起立。
眾議員起立贊成。
議長:六十五位,多數。
議長:諮詢諸位,議事日表第五擬訂鐵路運貨徵稅劃一辦法並添設常關議案,692 資政院議場會議速記錄還是付表決,還是一起作廢呢?
一一五號(許議員鼎霖):方才邵議員倡議分二次表決,還是二次表決為是。
一三四號(余議員鏡清):請議長分兩次表決,無論第二次作廢不作廢,還得要兩次表決。
議長:議事日表第五,請贊成作廢者起立。
眾議員起立贊成。
議長:多數。
議長:議事日表第六變通高蘭泰寧兩鎮綠營議案,請特任股員長報告審查結果,但報告書沒有印刷,先由秘書官朗讀一遍。
秘書官(曾彝進)承命朗讀報告書。
八一號(章議員宗元):沒有什麼討論,請付表決。
議長:審查結果請股員長簡單說明。
一一五號(許議員鼎霖):全公、壽公提議烏蘭、泰寧兩鎮本是綠營,當然要裁。惟該兩營專為保護陵寢,極關緊要,所有未便裁撤理由,已經秘書官朗讀,不必再說。本股員會意見以為,該兩鎮關係保衛陵寢,自與尋常綠營不同,所請改為守護,亦是正當辦法。現在預算冊已辦好,可於冊內敘明應歸陸軍部大臣規劃。本股員會意見如此,如各位議員無討論,請付表決。
議長:以報告書為可者請起立。
眾議員起立贊成。
議長:多數。
議長:議事日表第七《統一國庫章程》議案,請法典股股員長報告審查結果。
七三號(汪議員榮寶):法典股於這個案沒有什麼修正,所以本員簡草說明。統一國庫議案是第一項由章議員宗元提出來,後來王議員璨芳提出修正案,而這個案件法典股開會一併審查。審查時候,提議章議員宗元、王議員瑕芳及度支部特派員共同到會,共同討論,提出統一國庫議案議員及提出修正案議員與度支部特派員均同意。至於提出理由第一項章議員宗元的原案將理由已經詳細說明,本員無庸再述,不過股員會對於這個章程,大概字句修正居多,內容沒有更動。所以這個理由亦沒有多大說明。
六十八號(文議員溥):本員對於統一國庫議案有疑議。章議員提出這個議案,原說是收支、出納兩個機關應當分立,不可混合。今觀該章程第三條云云,度支大臣是收支命令之人而又兼管出納,是度支大臣一人兼管兩種機關,不但與原案不符。此制若行,恐財政更形紛亂,本員有個修正案,擬改為(第三條國庫資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄693總管大臣、總庫正副總理由欽派,分庫經理、支庫協理得由國庫總管大臣奏派,五年一任,不兼他職。)請議長諮詢本院決定。
八一號(章議員宗元):本員有答覆文議員的話,收支、出納兩個機關固然不可混合,然這兩個機關確是應歸度支部大臣總理。既是統一國庫,財政權就要統一,萬沒有另外設國庫大臣之理。若是另設國庫大臣,各國實在沒有這個辦法。
六八號(文議員溥):中國審計院尚未設立,若將收支、出納歸度支部大臣一人總理,於財政非常危險,本員修正案,大家意思如何?
百三十號(劉議員景烈):修正案須有三十人以上之贊成,方能成為議題。
眾議員請付再讀。
九四號(王議員佐良):這個《統一國庫章程》議案,本員非常贊成,一則財政可以統一,二則度支部二百年來積弊可以一旦掃除。惟歸入大清銀行收款,本員確有疑義。試問現在這個大清銀行能否擔此重大之責任?以本員意見,既要統一國庫,必要先整頓大清銀行。若不整頓大清銀行,就將來國庫成立,款項歸入大清銀行,於財政上很危險的。銀行本商業性質,這個大清銀行的監督張允言不但於銀行事務毫不熟悉,而且虧空甚多,致令大清銀行信用全失。若不從根本上解決,居然以國庫忖之,一有不測,不但國家破產,即我們人民亦要破產,本員絕對不贊成的。
七四號(陸議員宗輿)請登台發言。(聲浪大作)
議長:特派員對於法典股報告書有無意見?
度支部特派員(徐文蔚):統一國庫,度支大臣很贊成的,並無意見。
七三號(汪議員榮寶):王議員的意見不錯,將來我們可以另外提出改良整頓《大清銀行章程》,現在可以不必討論。(拍手)
度支部特派員(徐文蔚):汪議員所說度支大臣亦有這個意思,現在大家所討論是一個問題,大清銀行如何改又是一個問題。(拍手)
四八號(陳議員懋鼎):如果統一國庫就是所以鞏固大清銀行基礎,(拍手)如果統一國庫而不歸大清銀行,則大清銀行亦是很危險的。據本員意思,這個《統一國庫章程》也是很要緊的。
眾議員請付再讀。
議長:現在表決,請贊成即付再讀者起立。
眾議員起立贊成。
議長:多數,現在即付再讀。
五四號(陸議員宗輿):請問議長可否發言?694 資政院議場會議速記錄
八一號(章議員宗元):請秘書官朗讀條文。
議長:現在付再讀。本議長聲明一句,現在朗讀的都是股員會修正案。
秘書官(曾彝進)承命朗讀統一國庫章程第一條。
議長:有無異議?
眾呼「無異議」。
議長:現在諮詢本院,文議員溥對於第二、第三條有修正案,請贊成文議員修正案者起立,若贊成不及三十人,即不能作為議題。
秘書官(曾彝進)朗讀文議員溥修正倡議第二、第三條。
議長:請贊成文議員修正案者起立。
議員起立贊成者數人。
議長:不足三十人,不能成為議題。現在朗讀股員會修正案。
秘書官(曾彝進)朗讀第二條。
六七號(王議員臻芳):本員先把國家銀行的性質說一說。何謂國家銀行呢?因國家有重要財政的事體去委任他,這就是國家銀行。不是先有了國家銀行,然後將國家的事去委任他。至於本員的意思是,以為現在最要緊的是在立國庫,因為中國要實行統一財政,實行預算,就非有完全會計法,非有國庫章程不行的。至於監督財政機關,第一就是審計院,第二就是國庫,所以這個國庫非趕緊設立不可。現在各國國庫所有的款項多半是委任銀行替國家保護,其中有幾個法子:第一是保管的法子,第二是生息的法子。這二個法子都不大好,只有一個折中主義,以保簪為原則,以生息為例外,平時銀行只能替國家保著這些款項,絲毫不准銀行動用,萬一市面緊迫或國庫餘款甚多,那就由政府命令動一部分,放出生息。這樣辦法是與銀行營業劃然截開的,是絕無危險的,這一層先說明白。再說大清銀行。我們中國設立銀行是有二個,一個是大清銀行,一個是交通銀行。現在大清銀行雖靠不住,然章程可以改良,信用雖不完全,而國家政府可以時時監督的,並不是說把國家的款項都存在大清銀行,而國家遂不問了,這一層大家可以不必慮及。(拍手)
百十號(於議員邦華):王議員說的理由是很對的,現在我們所疑惑的不過為大清銀行恐靠不住。本員的意思可以把大清銀行改為國家銀行,將來國庫設立之後,哪個銀行果然好就用哪個銀行,都可以的,何必又要用大清銀行的名目呢?
四八號(陳議員懋鼎):方才王議員所說本員是很贊成的,至於大清銀行信用不信用,有二層問題,一層是根本上不好,一層是辦法不好。至於辦法不好,這一層不甚要緊,大清銀行既為國家銀行,度支部必加緊整頓;至於根本上不好,外國都以銀行監督國庫的,以國家款項全存入銀行,以固銀行之基礎,這一層亦可以資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄695不必慮及的。(拍手)
一一一二號(陳議員樹楷):這個問題似乎要分兩層,大清銀行是否國家銀行?若認他為國家銀行,則大清銀行是否規定為國家銀行?雖然是國家銀行,然辦法不好,亦要想根據的,本員意思可以改為國家銀行。
七三號(汪議員榮寶):陳議員的話,本員不贊成。
聲浪大作。
七四號(陸議員宗輿):請簡單發言。
六二號(劉議員澤(烈)[熙]):大清銀行已改為國家銀行,看看章程就知道了。
八一號(章議員宗元):本員答覆陳議員一句話,大清銀行從前本是戶部銀行,那時卻不是國家銀行,後來改了大清銀行才為國家銀行。他則例裡頭有一條說將來的國庫均歸大清銀行管理,這是大清銀行即為國家銀行證據之一。又大清銀行的監督卻是實缺的,三四品官,並不是尋常人員隨便可以去做的。所以這個問題,法律上已認他為國家銀行,不過事實上尚沒有做到國家銀行。由是看來,大清銀行法律上實是國家銀行,那是無疑義了。
五九號(顧議員棟臣):大清銀行的則例共有二十四條。
聲浪大作。
四八號(陳議員懋鼎):據本員看,大清銀行辦法不好可以改良,至於信用不信用,現在可以不必說。(拍手)
議長:請緩發言,七四號報號在先。
七四號五十三條之規定,委託劉議員道仁代為報告。
五三號(劉議員道仁):籌辦蒙古教育建議案,本股員會審查時候,當時學部特派員當場討論,已經很表同意的,所有蒙古教育,大家以為欲振興蒙古,非從教育入手不可,已毫無疑義。所最應當斟酌者,就是文字上的關係。原來蒙古706 資政院議場會議速記錄地方自己有語言,自己有文字,現在想著手教育,第一非從蒙文下手不可,至於將來語言統一的關係,這個學說教育發達以後,語言統一辦到辦不到,那又是一個問題。蒙古教育第一項辦法,非先就蒙文著手不可。股員會討論小學從蒙文入手,中學以上非用漢文不可。所有討論的結果與審查的情形大致就是如此。
副議長:議事日表第十籌辦蒙古教育建議案,有無異議?
眾呼「無異議」。
副議長:以報告書為可者請起立。
眾議員起立贊成。
副議長:多數。
百四十號(康議員詠):現在法典股員已到會場,請議長宣告先議結社集會議案。
副議長:現在議事日表第九陳請修正《集會結社律》議案,請股員長報告。
七三號(汪議員榮寶):現在法典股股員長潤貝勒沒有到會,委託本議員代為報告。
副議長:請汪議員報告。
七三號(汪議員榮寶):這個《集會結社律》是有一個陳請修改的說帖,這個陳請書要修正的地方不過是關於人數之限制,還有教習等關於集會結社的限制。本股員會審查的時候,以為這個《集會結社律》應該修正的地方不止這兩端,所以把全案都修正了。本股員會修正亦有原本所已有的,亦有原本所沒有的,還有陳請書上所說要修正的地方,本股員會修正案里亦都修正了。至於屎來的再要修正的地方,就是人數之限制,按原本是集會以若干人為限,結社以若干人為限,這種限制當時立法的意思究竟是什麼道理呢?我們可以不必論的。現在既是宣布立憲,確定國會年限,這集會結社必定一天一天發達的,如果有妨害的地方,總要想法子去掉。至於人數限制,於這個章程上異常妨害的。國民若是不許他集會結社則已,既然許他集會結社,而忽然於人數加以限制,頗覺不合。本股員會審查修正,把一條人數限制,全然刪去。第二集會結社資格原來是教習、學生等等有限制的。本股審查以為當此預備立憲時代,集會結社自然是發達的,先要羅致許多人才研究法律政治,然後可以成功。現在明白法律政治的人大半皆從事於教育,若是加以限制,則於正當發達大有妨礙的,本科審查亦把這一層刪去,這是第二層。根本於原來陳請書,本股修正的還有原來所沒有的,大概有幾條是本股加入的。現在第六條呈報之規定,為原來所無的,大概外國議會既然是國家以法律組織之議會,議員準備議事之時,當然有許多集(合)[會]的地方,因為準備而集會結社,大概都根資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄707據於法律的。既然根據於法律,若照普通辦法一律呈報,似乎未免繁苛,所以仿照各國集會結社通例,凡是議會議員,無論中央議會與地方議會,無所不可。就如我們資政院亦是當然之議會,就是將來之議院亦是我帝國之議會,若是議會中議員組織正當之集會結社,可以不必按照法律呈報,休會時候亦是如此,這是本股添入的。還有一層,集會結社之時,選舉人、被選舉人,舉行前兩個月之內集會結社,為準備投票起見,亦是法律上當然的,與普通集會結社不同,所以亦不用普通呈報規定。還有一層,集會結社裡頭,社員多出於議會議員,議員在議院發言表決對於院外不任其責,各國憲法都是這個規則,就是《資政院院章》、《諮議局章程》也有這個規定,凡在議會發言表決,通通不受議會外之詰責。照這條原則,怕將來政黨議員自然為自己組織種種發言辦法、表決辦法,亦是不能不保護的。一個人意見在議會發言表決時候,這個事情關乎黨員道德,法律不能不加保護的。結社社員發言表決,社外人不得干涉,這個意思專為保護議員發言表決,這是加入的。其餘各條不過字句修正,無關重要。今年我們資政院能夠通過後,將來組織政黨種種事情,種種便利的地方,於殲國會時候大有裨益,開股員會那天,請民政部特派員來一同討論,民政部特派員陳述意見,對於這個修正案非常表同情,承認可以會同具奏,請同院諸君大家贊成。(拍手)
副議長:民政部特派員有無意見?
民政部特派員(孫培):不過要聲明幾句,這個第一人數、第二限制,為正當辦法,但先本早欲舉辦,因為沒有詳細調查,所以沒有提出來,今既然有人陳請,本部非常贊成。
秘書官(曾彝進)朗讀結社集會律第一章。
一四九號(羅議員傑):可以省略朗讀。
眾呼「不贊成」
秘書官(曾彝進)朗讀第一條、第二條。
副議長:逐條問有無異議?
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第三條。
一零八號(劉議員春霖):此條總理人於結社集會以前呈報,但總理人是已成立之後才選舉出來,若未成立以前,即不能有總理人,所以本員主張改為發起人或首事人。
眾呼「贊成」。
七三號(汪議員榮寶):本員對於此條有句話說明,社會當成立之時,然後708 資政院議場會議速記錄由總理人呈請立案,立案以後就算成立,所以本員以為總理人可無須改。
百零八號(劉議員春霖):照汪議員所說,可以改為成立時。
七三號(汪議員榮寶):贊成。
秘書官(曾彝進)朗讀劉議員修正案第三條。
副議長:有無異議?
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第四條至第六條。
副議長逐條問有無異議。
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第七條。
七三號(汪議員榮寶):本員對於這條有個說明,刪去「及其他宗教」,因為《新刑律》總則已經規定,可以刪去。
副議長:第七條有無異議?
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第八條至第十一條。
副議長逐條問有無異議。
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第十二條。
一零九號(籍議員忠寅):對於第十二條有意見,民政部或本省督撫為維持公益起見,似乎沒有界眼,因為並未定出條件,只以民政部及本省督撫之眼光為據。若民政部及本省督撫以維持公益起見,就可以禁止,不知大家的意思如何?
七三號(汪議員榮寶):這是仍原案之舊。
一零九號(籍議員忠寅):本員倡議刪去此條。
七四號(陸議員宗輿):本員有個修正,可將「維持公安起見」改為「認為妨害治安者」。
有呼贊成者。
百十號(於議員邦華):本負有個修正,「政事或公事結社」之下加「如有妨害治安者」數字。
四八號(陳議員懋鼎):請議長將陸議員修正案付表決。
八五號(吳議員廷燮):請議長分章表決。
副議長:陸議員倡議修正,請贊成者起立。
眾議員起立贊成。資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄709
副議長:足三十人以上,可以作為議題。
秘書官(曾彝進)朗讀陸議員修正案。
副議長:陸議員修正案,請贊成者起立。
眾議員起立贊成。
副議長:多數。
秘書官(曾彝進)朗讀第三章第十三條。
八一號(章議員宗元):請問審查長,呈報六小時之久不開會作為無效,是什麼理由?
七三號(汪議員榮寶):此仍原案之舊。
八一號(章議員宗元):比如他明日開會今天報告,焉能說不得逾六小時?
七三號(汪議員榮寶):比如呈報一點鐘開會,而至六點鐘不開會者作為無效。
一零八號(劉議員春霖):中止三小時即作無效,似乎限制太嚴。
七四號(陸議員宗輿):「或中止三小時後以上」一句刪去。
眾呼「贊成」。
秘書官(曾彝進)朗讀陸議員修正案第十三條第二項。
副議長:有無異議?
眾呼「無異」。
秘書官(曾彝進)朗讀第十四條、第十五條。
副議長逐條問有無異議。
眾呼「無異」。
秘書官(曾彝進)朗讀第第十六條。
百三十號(劉議員景烈):此條規定似有未妥,本來坐位是應設的,假如會場不寬大的,恐怕不特無監察之坐,並其站立之地都沒有。似此情形,或在不免,若按三十三條辦法,罰以五元以上五十元以下罰金,未免太重。
七三號(汪議員榮寶):此層珂以不必慮即,派人監察亦無有許多人。
副議長:有無異議?
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第十七條。
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第十八條。
一九一號(陳議員榮昌):此條「迎神賽會」四字可以刪去。現在破除迷信,710 資政院議場會議速記錄何必存此種無益之事?
七三號(汪議員榮寶):刪去不刪去沒有什麼關係。
副議長:有無異議?
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第十九條至第二十三條。
副議長逐條問有無異議。
眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第二十四條。
七三號(汪議員榮寶):此條為維持公安起見,亦應照前改作「認為妨害治安者」。
秘書官(曾彝進)朗讀汪議員修正案二十四條。
眾無異議。
秘書官(曾彝進)朗讀第四章罰則第二十五條至四十一條。
副議長逐條問有無異議。 』眾呼「無異議」。
秘書官(曾彝進)朗讀第五章附則四十二條、四十三條、四十四條。
副議長逐條問有無異議。
眾呼「無異議」。
副議長:眾贊成,現在再讀已畢,可否即付三讀?
五七號(林議員炳章):方才有位議員倡議第十八條刪去「迎神賽會」四字,本員很表同情,各省辦學務往往無款,而迎神賽會徒靡有用之錢,大家看可否刪去此四字?
一三七號(邵議員羲):二十二條之規定與本律性質不合,應在《違[警]律》中規定,此條可以刪去。
七三號(汪議員榮寶):此條似與本律不甚關切,可以刪去。
一三七號(邵議員羲):三十九條也可以刪去。
一零九號(籍議員忠寅):二十二條刪去,三十九條是當然刪去,因此條足根於二十二條的。
副議長:現在表決邵議員倡議,刪去二十二條及三十九條,眾位贊成否?
眾呼「贊成」。
七三號(汪議員榮寶):林議員倡議刪去十八條「迎神賽會」四字,請議長諮詢決定。資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄711
副議長:現在林議員倡議刪去第十八條「迎神賽會」四字,眾位贊成否?
眾呼「贊成」。
七三號(汪議員榮寶):還要聲明一句,現在既刪去二條,請議長令秘書官將條數依次推動,以便將來具奏。
一一七號(雷議員奮):請問股員長,三十七條下是否二十元以上這條,本員看是關於個人的事情,還是「二」字,不是「三」字,「二」字沒有錯。
七三號(汪議員榮寶):這條是關於個人的事,應當是「二」字,不是「三」字。
秘書官(曾彝進):朗讀三十七條,現改三十六條,處拘役或二十元罰金。
副議長:請贊成者起立。
眾議員起立贊成。
副議長:現付三讀,並省略朗讀,贊成《結社集會律》議案全體者請起立。
眾起立贊成。
副議長:多數。
副議長:按議事日表第十一是推廣私立法政學堂變通辦法議案,請股員長報告。
五九號(顧議員棟臣):股員長今天沒有到,委託本議員代為報告。
副議長:請代為報告。
五九號(顧議員棟臣):這個推廣私立法政學堂變通辦法議案,是王議員提出來的,本員先把這個辦法略為說一說。這個辦法分為三層:第一層是要設預科,因為高等以上的學堂沒有預料,所以請設預科以廣造就。第二層要設別科,從前各處法政學堂本來有別科.後來以限制的意思,必須中學畢業生方得預考,現因中學畢業生尚少,並且中學畢業應收入本科,所以既設本科收中學畢業、年富力強的學生,當應多設別科,收不是中學畢業年長學優的學生,並說只要年富力強,雖未在中學畢業,也應許他入本科。第三層各省通商口岸當設法政學堂,這個議案除第三層外,前兩層均與學部所定的章程不接頭。(一三三號議員:請簡單發言)是總要把三層意思報告清楚。當初開股員會的時候,據學部特派員說預料之名,從前京師法政學堂及各省高等學堂均有這個名目,現在各省預科既已停止,不能使法政學堂獨存,所以預料以後一定不能留著這個名目,後來商量許久,都知道法政人才現在萬不容少,可仿照從前講習所、研究所這種名目,請學部另定章程,極加推廣,使與學部奏定完全法政學堂並行不悖,使願意進(先)[完]全科的進完全科,如果年長不願意進完全科的,也可以進講習所或研究所,一兩年就可以畢業了。但是這個712 資政院議場會議速記錄辦法關於學部教育行政的事情,應由本院送到會議政務處詳定章程辦理。自設別科一層,本年六月學部復浙江巡撫案內有推廣別科一句話,這層可不(不)必說了。再說各處通商口岸均設法政學堂,這層也不容易得很,應將審查這個情形咨送會議政務處核辦。
副議長:顧議員報告的有無異議?
眾呼「無異議」。
副議長:以報告書為然者請起立。
眾起立贊成。
副議長:多數。
副議長:按照議事日表第十二是提議陳請採用音標試辦國語教育議案,請股員長報告。
七三號(汪議員榮寶):這也是建議案,不必討論,請議長付表決。
副議長:既沒有討論,請以報告書為然者起立。
眾議員起立贊成。
副議長:多數。
副議長:按照議事曰表第十七,請弛門禁以便交通而存國體建議案,請股員長報告。
眾議員:請不必報告,即付表決
副議長:以報告書為然者請起立。
眾議員起立贊成。
副議長:多數。
副議長:今天議事日表所列除《新刑律>議案外,尚有本會期未議決而事關重要不能不議決者。一、優待小學教員章程修正案,一、規定通俗教育議案,一、改定教育法令建議案,一、停止學堂獎勵明定學位案,一、陳請改良學制議案,一、學堂官管理陰寓兵法部勒及出洋留學生注重兵工議案,一、編定單級台級教科書議案,一、修正教育會章程議案,一、陳請修改小學堂章程議案,一、請定義務教育議案,一、急定稅制及稅政暫行機關議案,一、關卡丁漕宜統收鈔票銅元議案,一、治水案,一、自治案,擬一併作為建議案,照審查報告書所擬辦法,一律咨送內閣會議政務處辦理,請贊成者起立。
副議長:多數。
一一七號(雷議員奮):請問審查教育特任股員陳請停止學堂獎勵審查的結果如何?資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄713
五九號(顧議員棟臣):審查結果請停止實官,改為學位。(語未畢)
聲浪大作。
副議長:請坐,不要喧鬧。現在直隸農工商學堂改歸紳辦核議案,直隸鹽斤加價核議案,浙江徵信錄核議案(聲浪大作),浙江錢糧改折核議案,現在尚須咨行各省督撫辦理。
聲浪大作。
副議長:請一位一位依次發言。
五九號(顧議員棟臣):是否建議案?是建議案就可以贊成。
百三十號(劉議員景烈):特任股員審查的結果尚未報告,如何說贊成?
八一號(章議員宗元);這個不可咨行各督撫,照章須要具奏的。
一七七號(李議員文熙):停止學堂獎勵一案可以不必送到會議政務處,現在獎勵不能不停止,報告不但不主張停止,反主張獎勵以貢生等名,若將此案送到會議政務處,實在有失資政院的體面。
五九號(顧議員棟臣):外國也有博士的名目,(語未畢)(聲浪大作)。
一七七號(李議員文熙):為什麼還得這個獎勵?
五九號(顧議員棟臣):這是大家議決的,不是本議員一個人的意思,就是外國所謂博士也是一樣。
一三七號(邵議員羲):請議長付表決。
聲浪大作。
副議長:停止學堂獎勵明定學位一案,現在章議員倡議,將此案作廢,不送到會議政務處,贊成這個倡議的請起直。
眾起立贊成。
副議長:贊成的在三十人以上。
一一七號(雷議員奮):大家沒有聽得明白,知道表決是什麼?
一七七號(李議員文熙):因為此案子是各省諮議局陳請的,現在各省人民故主張停止獎勵,政府也未嘗不主張停止,我們資政院反主張保存,殊屬不解。所以本員倡議此案作廢,不必送到會議政務處。
副議長:以李[議]員倡議作廢為然者請起立。
眾議員贊成。
副議長:多數。
副議長:方才宣告可決的十四案中間有停止學堂獎勵明定學位一案,撤銷可決。714 資政院議場會議速記錄
八一號(章議員宗元):本員倡議將方才議長所說的四個核議案不必咨行各督撫,不如暫行擱起,請議長付表決。
副議長:可以。
八一號(章議員宗元):還是不要咨送各省督撫好,為什麼呢?我們資政院議決的事情還要交各省督撫去核辦,於體統不合。本議員倡議不交各省督撫辦理。
副議長:現在章議員倡議不咨行各省督撫,贊成者請起立。
眾議員起立贊成。
副議長:多數。
一四九號(羅議員傑):本員十月初間有個修改清單,系十月初提出,已經審查好了,如今還沒有報告,請令股員會報告。
八一號(章議員宗元):本員要聲明一句,這四個核議案並不是作廢,不過今年沒有工夫,擱到明年再議。
八六號(喻議員長霖):請問議長明天幾點鐘行閉會禮,請宣告一聲。
一一七號(雷議員奮):議事日表還沒有議完,怎(們)[麼]問明天幾點鐘閉會呢?
一零九號(籍議員忠寅):今天議事日表所載議題都議完了,方才變更議事日表第一大清《新刑律》不議,現在開議,斷不能完,就是再讀也還有好幾百條,不過總則已經議完了,大家沒有異議,如果把總則再付三讀通過去,即行上奏,仿佛對於資政院也是覺得有精神的。
憲政編查館特派員(章宗祥):方才籍議員業已提議,要把大清《斯刑律》總則付三讀先行通過,但據政府的意思,甚望分則亦能通過。諸君熱心國會,現在業已提前,則此種大法典自亦應提前頒布實行,惟此種大法典於國民身命財產有密切關係,非預先頒布,容國民細細研究,則實行不能有效。資政院已展會十日之久,諸君如能盡一夜之力,把分則詳細討論一併通過,這是政府極盼望的。
七四號(陸議員宗輿):這個總則已經表決過了,究竟這個《新刑律》是一代大法典,不是哪一個人的事情,凡國際交涉、國民身命財產都有密切之關係,政府提出這個大法典來,實在是於立憲國民前途大有關係。諸君千萬不要私下鬧意見,總得平心研究,況且這個總則已經表決了,何妨即付三讀通過呢?口
一四九號(羅議員傑):這個總則已經再讀表決了,時日無多,何妨省略三讀通過,把他上奏去,也覺得資政院稍有成績。現在資政院明日閉會,到底了了幾件重大問題。
百十五號(許議員鼎霖):《新刑律》是要宣統四年實行,並不是明年實行,資政院第一次常年會第四十一號議場速記錄715又何必在此刻一定通過?況且當初都是贊成《暫行章程》,現在議員已經走了大半,就要通過也不行的。
一五九號(蔣議員鴻斌):要通過就連分則都要通過,要不通過就都不能通過,現在人數走了大半,何能通過?
八一號(章議員宗元):要把總則同分則通通通過是很難辦的,況且總則已經表決過了,都無異議了,又何妨通過?所以把總則付三讀,省略三讀就通過了。至於人數不夠,只要我們今日到場的人三分之二里頭的多數贊成就通過了,好在這個總則已經表決過了。當初既通過,現在沒有不能通過的。此刻雖人數不夠,總以多數贊成為斷,於章程沒有什麼違背。
秘書官承命報告議長的意見,以為今天到會議員一百二十九位,現在已經走了許多位,在場只有八十餘位,擬照籍議員的倡議,將《新刑律》總則付三讀,即付表決,以一二九位計算,若是多數起立就可作為通過,眾位議員意見如何?
眾有贊成者。
副議長:贊成籍議員倡議的己得三十人以上。
一零九號(籍議員忠寅):前天宣告再讀,對於分則條文裡邊彼此有意見,現在本員倡議是把總則通過,這是已經表決過了,大家都沒有異議,是全體贊成的,現在通過就可以上奏。
八一號(章議員宗元):此刻三讀.只要有六十五位贊成就可以通過,就可以上奏。
眾請省略三讀。
副議長:省略三讀有無異議?
眾呼「無異議」。
副議長:贊成《新刑律》總則全體者請起立。
眾起立贊成。
秘書官點人數。
副議長:今天到會議員是一百二十九位,現在起來者六十九位,是多數。
副議長:散會
下午十點半鐘散會。